删了三

yanadi

Wawa2008 发表于 2016-11-13 08:13
楼主，我的邻居， 一个60几岁的老太太， 前夫曾经有个小公司修水管的. 一次马拉松跑步有了三。 于是他慢慢 ...

说的好

永恒的信念

Wawa2008 发表于 2016-11-13 08:13
楼主，我的邻居， 一个60几岁的老太太， 前夫曾经有个小公司修水管的. 一次马拉松跑步有了三。 于是他慢慢 ...

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thatsme

Wawa2008 发表于 2016-11-13 08:13
楼主，我的邻居， 一个60几岁的老太太， 前夫曾经有个小公司修水管的. 一次马拉松跑步有了三。 于是他慢慢 ...

這位MM寫的真的很好覌念也更是好
而且対樓主在精神上的幫助很大
真心的希望我們住在德國的女性同胞們都能在能力範圍內
相互的幫忙及相互的扶持。（當然一些另類的或是別有用心的除外）。
大家都在德國這土地上雖說不認識但是也是種緣份
人家有困難的時候如果幇不上忙靠邊站也沒關係但是不要說一些有的沒
於事無補的話甚至傷人的話誏事情更況重誏當事人更難過，有那必要嗎？
在德國我相信大家都會遇到問題不是今天就是明天或是有一天。 如果我們在能力範圍內給予
適當的協助，或許傾聽，一句安慰的話，是不是也是給人的一種活下去的勇氣，誏明天更美好
真心的与大家共勉。

messe123

Wawa2008 发表于 2016-11-13 08:13
楼主，我的邻居， 一个60几岁的老太太， 前夫曾经有个小公司修水管的. 一次马拉松跑步有了三。 于是他慢慢 ...

其实我本来也想说孩子要顺其自然的，9岁的孩子已经会很好的表达了，就是美国离德国太远。小的还太小，女人总归不放心，如果把孩子交到放心的人手里是可以的，比如孩子有个好爸爸，还有好奶奶照料，最理想的是这个渣男把一家子签到美国，这样楼主即能监督孩子离不开妈妈视线，又能做自己的工作。孩子跟谁无所谓了，只要为了孩子好，怎么都成。孩子终究只是养个小时候，从自我的角度讲，女人最终是自己走好自己的一辈子最重要。变了心的男人就不是人了。在国内也碰见过这样一家邻居，男人有了三，为了不付付养费，跟三儿合一起赶老婆，并且把孩子也是拆开了，只要大的孩子不要小的孩子，老婆不放心大孩子，不想走，男人竟狠心踹断了老婆4根肋骨。那个妈妈还是忍着对付了三年，等大孩子上了初中，送了寄宿学校，办了离婚，带着小孩子再婚了，那个渣男邻居跟三儿结了婚整天吵架，因为三儿受不了老婆的青春期的大女儿，现在那个渣男后悔死了。那个老婆还时不时地去学校接大的在一起住几天，让老大和小女儿常在一起玩儿，婆婆也给力，不认三儿，一直接济儿媳，那三年都是婆婆一起帮着照料的

utata

mm如果不想让男的带走宝宝的话，记得随时把宝宝护照带在身上。或者藏好。应该没有一方允许，另外一方是不准带孩子走的。
9岁的孩子，不是3岁， 可以好好问问孩子，愿意和妈妈弟弟在一起，在德国，还是跟爸爸去美国？

我有个同事，现在50多岁了，她年轻时嫁到丹麦， 30岁查出有乳腺癌，被离婚，当时大的3岁，小的1岁。 协商之后她带着小的回到德国， 也没有人帮，她就边打工边治病， 后来遇到她老公，两人就在一起。老公读书看孩子，她打工。现在老公成了某大企业CFO，她日子也过很好。小儿子也长大了。大儿子在丹麦也成家生娃了。她唯一的遗憾就是当年陪伴大儿子少了。但是她说，幸亏当时离婚了，否则她可能会更苦闷。
mm还年轻，路很长。

Schwarzer_Tee

楼主你想想刘晓庆，2002年进秦城监狱，坐了1年半牢，出来后发现所有财产都给拍卖了，什么都没有了。后来去横店做起了横店第一漂，什么龙套都跑。

没有过不去的坎。

宝贝leo

是的,美眉要坚强啊!
在德国有好多带着孩子再婚的中国妈妈!
她们都经历了难以想象的过去,但现在都苦尽甘来了。为了孩子,也为自己勇敢面对

limit

据我所知离婚律师费是根据收入定的，收入越低费用越低，所以不用担心律师费，如果收入实在太低，还可以申请Prozesshilfe，全部有国家出

limit

其实职业女性，因为很多时间精力放在工作而遭遇LG出轨的也很多，甚至有的减轻了LG经济负担，刚好让LG有闲有钱在外面泡妞。所以LS有童鞋说什么女人工作了就有魅力了就可以防止男人出轨了，我只能，呵呵。遭遇渣男该出轨还是出轨，不需要理由的。所以与其在那纠结自己的魅力，还不如提高自己的识人能力
如果女人经济独立了，非要说好处，大概也就是万一男的干坏事了，可以走得潇洒点，譬如狠踹他一脚，再另寻新欢去

limit

建议LZ利用其谷歌，多在网上，尤其德文网上搜集相关信息，自己知道越多，跟律师沟通也越方便，也可以帮助判断哪些律师靠谱。

HelenCheng

limit 发表于 2016-11-15 19:19
其实职业女性，因为很多时间精力放在工作而遭遇LG出轨的也很多，甚至有的减轻了LG经济负担，刚好让LG有闲有 ...

就怕收入比男方还高，一旦遇到渣男，还得倒贴钱……

limit

HelenCheng 发表于 2016-11-15 20:30
就怕收入比男方还高，一旦遇到渣男，还得倒贴钱……

所以很多职业女性宁可剩成渣，也不给别人做嫁衣
或者干脆找年轻体健貌美听话的，冲着生孩子去，也不需要一纸婚书了
所以男人不养家也是可以的，但必须自己高帅可人小鲜肉
如果自己啥都不是，就算女的经济独立了，该养家还是得养家，否则找这种结婚作甚呢？哈哈

想家的时候

limit 发表于 2016-11-15 19:19
其实职业女性，因为很多时间精力放在工作而遭遇LG出轨的也很多，甚至有的减轻了LG经济负担，刚好让LG有闲有 ...

没错，句句都是真理。在德国女人经济越独立，男人离婚的成本就越低。但作为女人自己，肯定是越独立越潇洒。反正我想象不到，一个不能自食其力的女人，背井离乡，在没有娘家可以投奔的前提下还能毅然决然地把渣男踢出门？一般这种情况的家庭，女人都先选择忍。这就很被动了。。。
确实，说来说去，还是婚前要睁大眼，这点最重要。男人可以不帅，也可以不富有，但一定要诚实可靠，有上进心。油嘴滑舌，光说不练，负能量多，小动作多的男人往往靠不住，就更别提依附终身了。

stella_0183

想家的时候 发表于 2016-11-16 09:25
没错，句句都是真理。在德国女人经济越独立，男人离婚的成本就越低。但作为女人自己，肯定是越独立越潇洒 ...

所谓识时务者为俊杰
忍或不忍都是各人的选择
婚姻出了问题，离婚一定从此幸福了吗？
再说有的忍也分永久忍和暂时忍
各人都有自己打算而已
我相信绝大多数人如果生活在国内，都会有体面的工作
而作为移一代，背景，起点不同
本地德国女人，只要不是太糟糕的，婚姻出问题，离婚后逆袭根本不是个事
我们要和她们拉平，不是不可能，而是付出很大代价，浪费很多时间
是否值得，各自自己的选择

stella_0183

LZ的婚姻，决定权已经不在女方
眼前形势是，被离婚
无论LZ愿意不愿意，都面临被动的局面了
已经谈不上还能争取什么利益了
LZ搞不过那个男人的，何况对方现在还有小三联手
算了，听上面几个MM劝，放手
横竖总归一刀
我也支持孩子抚养权，尊重孩子的意见
LZ这样的能力，再带着孩子单亲妈妈一个人在德国
男方如果去美国，赡养费都可能不付
太苦了，太难了
想逆袭什么，真的也就想想而已。。。。。。
就先顾好自己吧

想家的时候

stella_0183 发表于 2016-11-16 11:07
所谓识时务者为俊杰
忍或不忍都是各人的选择
婚姻出了问题，离婚一定从此幸福了吗？

忍，肯定是暂时忍。有的就开始找工作，独立了就离开。有的就开始找下家，找到了就跟现在这个说拜拜。我觉得纯嫁过来，一直主内，并有孩子的女人，很少有那么毅然决然的，毕竟突然离婚，生活一下就180度大转弯，就像你说的，代价太大。当然这也不排除宁可玉碎不求瓦全的女中豪杰，确实值得敬佩。

想家的时候

stella_0183 发表于 2016-11-16 11:13
LZ的婚姻，决定权已经不在女方
眼前形势是，被离婚
无论LZ愿意不愿意，都面临被动的局面了

我刚要说你说的话。。。现在这局面不由楼主自己做主了，那边都带着三出现了，必须离。
楼主现在必须和他划清界限，这婚姻没有挽救的价值。不管愿不愿意，生活已经替楼主做了一个决定。

想家的时候

stella_0183 发表于 2016-11-16 11:13
LZ的婚姻，决定权已经不在女方
眼前形势是，被离婚
无论LZ愿意不愿意，都面临被动的局面了

逆袭。。。怎么操作？表现在什么方面？

stella_0183

想家的时候 发表于 2016-11-16 11:24
忍，肯定是暂时忍。有的就开始找工作，独立了就离开。有的就开始找下家，找到了就跟现在这个说拜拜。我觉 ...

女中豪杰不是人人做得到
也未必愿意做
但，愿赌服输，是个态度
既然自己押宝在婚姻上，在这个男人身上
而自己却又不能控制住局面，把握好自己拥有的
那能如何呢？

stella_0183

想家的时候 发表于 2016-11-16 11:34
逆袭。。。怎么操作？表现在什么方面？

算了，好歹得给人一点念想
话就不要说太透了

想家的时候

stella_0183 发表于 2016-11-16 11:37
算了，好歹得给人一点念想
话就不要说太透了

奥，意会。。。

stella_0183

想家的时候 发表于 2016-11-16 11:38
奥，意会。。。

LZ看见了会不会太绝望了？

其实吧，如果换个角度去看这个事
首先，LZ得先认输，承认自己能力不足
从这次事件中，吸取教训，就是靠男人这条路，你走不通
那以后只能靠自己了
其次，不要因为离婚损害孩子的利益
孩子跟着谁过得好，就让他跟着谁去
要记住，如果哪天自己有钱了混得牛B了，孩子依然会来投靠你
血缘的力量不容忽视，得知道孩子也愿意选择强壮的一方
这也可以成为自己以后的动力
不要眼前没能力时，去抢孩子，对谁都没好处
要说逆袭，自己把自己日子过好了，保不准将来孩子还会回到身边的

当然，以后也不要动不动发誓，我再不相信爱情，再不踏进婚姻了
这种没用的废话就是不了解自己和人性
有遇到，就在一起，在一起不代表要结婚
只是在一起，而不是让男人再次拴住你
至于那种韩剧梦幻式的，单亲妈妈遇上霸道总裁而逆袭人生之类的
那种理想太远大了，凡人追求不到这样的境界

eversleep

LZ 一定要看看我写的

从头到尾都看了，这么多人各种建议也都给了，我就不废话了，只是总是有点儿心揪的感觉，到最后才知道为什么，所以来提醒一下 LZ

如果，我小的时候父母就离婚了，然后我妈老是跟我说，你爸不要你，我应该心里会很难受的，而且一辈子都会，没准儿还弄出点儿心理疾病。感觉好多国人父母都会这样跟孩子说，想让孩子永远恨另外那一方，自己解气，其实伤的是孩子，另外那一方啥事儿没有。

所以不管 LZ 和 LZ 老公想不想要孩子，当然真的都想要最好，如果不想要，比如 LZ 老公不想要小儿子的话，都表面上争一下，至少两个人谈一下这个问题，不要说谁不要谁的话，多说些爸爸妈妈分开跟孩子没关系，爸爸妈妈还是爱你们的之类的话吧

离婚最受影响的，最可怜的是孩子，唉

Don't_speak

婚前睁大眼睛识人，有点道理，但也真不是那么靠谱的。这种说法在出了事后就是个马后炮。人会变，今天我对婚姻的看法早跟十年前变化很多了，再说这里又有多少人能够认识清自己。
没有过不去的坎，lz加油。

limit

我觉得LZ手中还有张王牌就是已经入德国籍了
在离婚判决中，法院会考虑到，如果男方不多出赡养费，就意味着国家要多承担相关费用(各种社会补助金),
所以会想尽办法判男方多出赡养费，而LZ要做的就是找靠谱律师为自己利益纠缠到底，别轻易放弃，
因为对LZ没有任何损失，反正LZ的律师费由于收入原因是固定的，估计国家出，而男方要么满足女方要求，要么自己不断烧钱找律师申辩。

而且有了德国籍，只要不断手断脚在德国自食其力其实没这么困难，说得不好听点，中餐馆端个盘子，工资＋小费每月2000欧不在话下，好点的3000欧呢，比最近汉莎大规模招空姐的工资强多了，。。。更何况还有其他很多机会，建议去Arbeitsamt登个记，赚钱机会就会来了，收入不够，还有国家补贴，根本不需要担心。如果对自己要求高的，也可以去进修下，读点啥，德国就是这点好，想学东西，随时可以，不受年龄限制。


很多人在德国找不到工作，是因为搞不定劳动许可，譬如读完书的，必须找专业相关的，工资还必须达到一定水平才给工签，这一下子路就窄了很多。其实最后就算找到劳动局认可的所谓"体面"工作，大多数人税后也就2，3千欧，所以给人自食其力这么难的假象。而LZ根本没这方面问题。

我之前说了那么多关于职业妇女的废话，其实也是不想让大家进入另一个误区。做职业妇女也有做职业妇女的烦恼，尤其有了家庭后，分身无术，特别在德国没有家人做后援的情况下。这只是一种生活方式，没有绝对好或绝对坏，再说家庭妇女or职业妇女是可以因时因势因需不停切换的

我看LZ也看了凡四训，所以关于命运的DD也不废话了，祝LZ早日否极泰来

kaeferin

limit 发表于 2016-11-16 17:41
我觉得LZ手中还有张王牌就是已经入德国籍了
在离婚判决中，法院会考虑到，如果男方不多出赡养费，就意味着 ...

餐馆打工都是晚上没法照顾孩子了吧。楼主只能乘学校上课，幼儿园上课的时候去工作吧。

还有如果中餐馆也正常交税的话，赚不到一个月NETTO２０００吧，得的小费还得和厨房的帮工之类的分呢.

limit

kaeferin 发表于 2016-11-16 18:21
餐馆打工都是晚上没法照顾孩子了吧。楼主只能乘学校上课，幼儿园上课的时候去工作吧。

还有如果中餐馆 ...

我暑假全日制餐馆端盘子一个月3000欧，两个月一年生活费都有了，那是十年前的行情
小费就几个跑堂分，厨房酒吧没有的，基本工资一千多，主要靠小费，如果2000都拿不到，那是餐馆的问题了，

而且涉及到大量现金流水的行业，没有人会实诚报税的，一般纸面上就是个基本工资，1千左右，这样税，养劳金，医疗保险都是最低的，至于走账，那是自己水平问题了。譬如媒体说的什么理发师工资低，我只能呵呵，其实只是他们工资报得低，实际到手的说不定比我这个现在有所谓"体面"职业的多，所以不要看不起那些貌似收入低的职业

messe123

limit 发表于 2016-11-16 18:59
我暑假全日制餐馆端盘子一个月3000欧，两个月一年生活费都有了，那是十年前的行情
小费就几个跑堂分，厨 ...

楼主现在有孩子做不了这莫大强度的体力工作的，时间也长，餐馆一般晚上最忙，适合单身的，有了孩子后分身无术，上完班回家就累劈了，家长要陪孩子，一般下午回家就得忙着检查孩子各种作业，还有中文作业，钢琴什么的乐器练习都要监督，加上爱好班。。。。。

stella_0183

limit 发表于 2016-11-16 17:41
我觉得LZ手中还有张王牌就是已经入德国籍了
在离婚判决中，法院会考虑到，如果男方不多出赡养费，就意味着 ...

家庭主妇大多也是因为，男女方收入比较悬殊
男方收入高，女方如果最多只能有个很一般很普通的收入
那么去工作，对家庭整体而言，其实性价比的确不高
这种情况下，尤其有孩子，真心不如就在家照顾吧
当然的确有风险，看男人的良心和人品了
所以很多女的，无论如何也要坚持工作，有自己的收入有安全感
这种事怎么说呢，能够选择做主妇，一般没有太大经济压力
但也因此，生于忧患死于安乐
那些男女双方结婚时，势均力敌，彼此需要共同为小家庭努力打拼的
需要两个人收入一起付房贷，一起养家的
过着过着，也就熬过来了，能力也锻炼出来了
也就习惯了
其实上班，哪有不累的？