新人，关于项目多跟不上，关于相信老板还是同事, 请大侠指点。。。。。压力比较大

shrek_munich

我想先问lz能不能更精确的说你到底是干嘛的？
一个新人，每天不同的项目，各种出现的问题都来找你，指望你都解决不现实吧？

freeman

freeman 发表于 2016-11-15 19:56
我的经验是语言还是欠缺，我所有的email都是德语英语混着的，然后为了了解清楚必须从最底下那封看起，作为 ...

我觉得你是太在乎这份工作的关系，患得患失中。其实放松心情，只要尽力了，哪怕最后没过试用期，也从这几个月中学会很多。
反过来想，你们老板录取你，不会不知道语言是你的弱项，你肯定有他看中的地方。
还有就是感觉你们公司Einarbeitung不合理，我们公司不会几个人做一件事，顶多一个主要负责的，一个做vertreter的，一封邮件发几个人也只会是不同部门牵涉到的人员，或者上下级别（这种情况抄送比较多），处理的方式或侧重点也就完全不同了。

suker333

MM以前有相关工作经验吗？
这种直接把人扔项目里，前提是招的人都是熟练老手吧。 招个新手谁能在一两个月中摸到头脑啊？
要是MM是新手， 那么你的领导应该知道你的能力范围啊？不会要求你和那位有工作经验的博士齐头并进吧，否则我真不懂你的领导是否会用人。
你不要自己心虚， 新人不懂是正常的， 脸皮一定要厚， 要多问。 语言也只能这样一步一步地提高。
看看周围有没有可以指导你的好心的， 友善的同事。 能否把关系和他们搞好，让他们多指导你一下。。。

泡沫咖啡

快乐小马驹 发表于 2016-11-15 23:15
其实你的问题是无解的，也是很多在德华人走过的，慢慢熬吧，熬到业务能力强了，心理抗压能力强了，就出头 ...

MM说的极是, 华人在德国公司确实至少刚开始挺困难的，需要锻炼自己的专业技能和语言，还有就是心理，否则每天就会被消极的情绪吞噬，工作效率很低。

我会每天调整自己，谢谢MM.

泡沫咖啡

sherryssky 发表于 2016-11-16 07:54
楼主，分享你几个经验，希望对你有帮助。
1. 德国工程师都是同样的工作方式，不管他是不是博士。表现，抢 ...

谢谢MM的建议，很实用，写了这么多。

我现在也发现了，德国人和中国人不一样，特别喜欢表现，主要我们头对下面push比较厉害, 完成不了会生气，只从博士从老同事那听到这个消息后，超级积极，不管大事小事都cc老板，这点值得我注意和适当的学习。项目那块，主要PL不同的项目压力也大，自然会跟母语的博士交流很多，以希望尽快得到项目上的支持。

那个老同事怎么说呢，因为他特别喜欢抱怨，而且对老板很不满意，所以在他的抱怨中无意就给了我们两个新员工很多信息(其他的员工不太在背后说老板坏话，他是例外), 比如老板的特点和喜好, 活干的不好老板会甩脸，老板竟然macht ihn kaputt等等，还有哪块做的比较有前途和有意思点等等信息，博士也很会从同事嘴里分析到有用的东西, 然后就把老板当时分配给我的任务(可能这块比较有意思把) 给抢着做了（因为老板很快要问我们想做的方向和产品，博士估计看上我做的老板临时分给我的这块了）。

感觉在公司就是要多学习，多观察，及时调整自己。确实还有邮件分类特别重要，最最最关键的就是心态平和。

好像回复的有点乱，感谢MM啦。

泡沫咖啡

sommery 发表于 2016-11-16 08:15
LZ了解老板吗？如果老板是个比较直接的人，建议直接找老板谈一下，讲明我们中国人由于不是母语的原因会有些 ...

恩恩，这点我一定要改！从小谦虚惯了，我们中国人最忌讳骄傲，还有内心潜意识感觉，只要自己一开始就放低姿态，谦虚自己不行，好像别人就能谅解自己一样。。。。

学会肯定自己是入职场我最要学习的，扭转思维。确实很少听德国人说自己这个不行那个不行的，哪怕他真的有些方面不行！

泡沫咖啡

harryzs 发表于 2016-11-16 08:56
当初面试你的时候，老板没说你语言方面有问题?

面试的时候德语能hold住，进来后技术啊，专业啊，平时的各种闲聊啊，还有客户供应商啊各种对外，就不行啦。

泡沫咖啡

绿色的田园 发表于 2016-11-16 09:25
老板招人心里有数吧，把招自己的时候，公司给的aufgabenstellung好好研究一下，看看哪些任务是100%相关，哪 ...

嗯，你说的对，其实不管在哪里，要成为优秀的人，最重要的是要心理强大，否则还没有开始就泄气了，永远不会进步了。

昨天发了贴，得到很多实用信息后，我感觉今天工作的效率高了很多，开会出奇的第一次能跟上了，还是和客户的电话会议，看来，相信自己很重要啊。。。

泡沫咖啡

victoryjiaying 发表于 2016-11-16 10:48
我觉得楼主现在最重要的是调整心态。过度的谦虚就是自卑，不要总是心理暗示自己，我不行，我不行，那样肯定 ...

MM说的很对，我就是痛恨自己这种还没有怎么着，自己去否定自己，自己去过度担心的坏毛病。因为我和博士才工作一个半月，老板说，刚开始的时候最好各种会议啊两人同时参加，熟悉氛围，找找感觉吧，没有明确的分工，Mentor带我们两，所以PL们也不知道谁负责那块，所以项目的东西都抄送我们, 有时候明明老板说我去参加这个项目，了解进度，沟通等，但是博士也得到了PL的抄送，并且他觉得我的Thema很有意思，（听了另一个老同事的话后），就不跟我说，自作主张去回复PL, 当然因为德语是母语，他反馈的快，所以PL也乐意跟他打交道（PL有时间压力）。。。。这件事我其实不爽的，但是又不好跟老板说，我想，老板是不是也喜欢办事快的人，谁让自己语言跟不上，理解慢一点呢。。。。

不过很快老板出差回来就会找我们谈话，具体分工了，以后我想不应该再出现他抢我负责的那块了吧。。。

泡沫咖啡

bin_kl 发表于 2016-11-16 12:21
第一次回答问题，希望对你有那么点点帮助。我个人在汽车机械制造公司任职（项目经理）， 工作内容不太一样 ...

回复了一大段，不小心没有了，我哭。。。。

谢谢项目经理童鞋的宝贵时间和经验，特别有用，值得打印下来贴墙上做标准 :-)

1. 你说的很对，我每次都对自己说，老板会在面了博士之后又要了我，肯定有他的道理，况且博士肯定薪水要比我高一大截，我何苦每日跟他比较，灭自己志气，长别人威风呢，但是确实自尊心太强，挫败感也多。

2. 现在没有明确分工是暂时的，老板让我们熟悉部门的大概流程，找找感觉。当然也有弊端，就是他回复快，一比较，那些项目经理都会觉得他比较好，我比较弱了吧，不知道等明确分工后，能不能扭转这些印象。

3. 我自己确实在四象限问题上没弄好，经常是眉毛胡子一把抓，来个邮件就处理，有同事过来要帮忙我就会立刻停下手里的事，去忙别人的事，导致自己的工作效率不行，一天下来感觉干不了多少活，当然如果当天会议多，没听懂，就会做情绪的奴隶，更加不满意自己了。

4. 你提的邮件汇报工作这点特别好。我之前一直没有想到，因为我们部门每周都有内部小组会议，每个人要像老板汇报过去一周做了什么，支持了什么项目，出现了什么情况，什么时候结束等等，因为有这个会议我就没有往邮件上想，不过我想，我语言不行，也许提前每周做个总结给老板发个邮件，或许会有加分？

我现在一到会议就头疼, 因为也是国际公司，很多电话会议，跟其他国家的同事或者客户，经常不知道背景知识，而且英语退化了很多，所以很尴尬和煎熬，专业的英语，出了问题的事故分析，报告，和客户的交涉，内部的技术支持。。。当然我也觉得能成长不少，如果顶住压力的话。。。过程是痛苦的，每日爬坡，有时候还会进一步，退两步，就当磨炼把。职场是残酷的，要么行，要么走。。。。

另外，很佩服你做项目经理啊，这份工作不好干，对语言，情商，协调都要求很高，像你学习。

泡沫咖啡

幽雨听弦 发表于 2016-11-16 15:27
理解你的处境，我也曾经有过，现在有的时候也是这样，多个项目同时走，一边工作一边电话email还一直进。语 ...

MM你太可爱啦，看了回复就知道是有过故事，经验总结的很好。

1. 德国职场不要谦虚! 不要谦虚！ 不要谦虚！ 重要的事情说三遍，我自己的学生思维要转变，确实是，职场不是学校，不是一个我弱，我外国人，我听不懂就会被谅解的。

2. 你的蛋糕理论很有意思啊。。。。也是，我确实在想，完蛋了，我囧了，太土了，太弱了，怎么不会用刀叉，老板是不是邀请错人了，我让老板失望了，怎么办，博士用的刀叉姿势好优雅啊，博士和谁在亲切的交谈甚欢，以至于我都不敢拿出自己的筷子去夹那个蛋糕，都不敢去咬一口，只好看着博士一个人吞了所有的蛋糕。。。。。啊呀呀，确实好凄惨的场景，其实就是心态啊，你这个比喻后，我想，要是来个神经大条的，奶奶的，撸起袖子，管它姿态优雅不，吃起来再说，说不定最后吃的比博士多。。。。

谢谢MM啦，比喻生动，值得反思。。。我一定改掉自己的毛病，下次再见到老板，问我好不好工作行不行，坚决不再说，语言不好啦，有困难等负面东西了。多关注积极的，和自己能做的，能提高的。

泡沫咖啡

shrek_munich 发表于 2016-11-16 16:12
我想先问lz能不能更精确的说你到底是干嘛的？
一个新人，每天不同的项目，各种出现的问题都来找你，指望你 ...

没有没有，我表述产生误会了。。。其实老板让我们参加会议，也是让我们积累经验，看看项目都是如何沟通，会议如何进行的，有可能给出建议，因为博士有工作经验，学历高，语言好，自然会在会议上发言，我嘛，就是另外尴尬的场面了，就是拿着笔记本像学生记录笔记一下，人到了，但是没说什么话。。。。所以自然不会引起关注和重视了。

泡沫咖啡

freeman 发表于 2016-11-16 16:13
我觉得你是太在乎这份工作的关系，患得患失中。其实放松心情，只要尽力了，哪怕最后没过试用期，也从这几 ...

嗯，等老板回来看看分工如何。。。。对，昨天确实压力太大了，感觉博士再这么下去，基本没我什么事了。。。职场，每天心情就是起起伏伏的。

泡沫咖啡

suker333 发表于 2016-11-16 16:42
MM以前有相关工作经验吗？
这种直接把人扔项目里，前提是招的人都是熟练老手吧。 招个新手谁能在一两个月 ...

好的，谢谢MM，我没有太多的经验，很多书本上学习的都忘记了。现在做的是技术和沟通结合的工作，相对对语言和专业要求都很高，我想，如果就einstellen我一个人，没有对比，可能就没有那么大压力了。不得不说,博士的Einarbeitung时间确实短，他已经慢慢上手了，对我造成的压力特别大。我就怕他做的太好，会影响Mentor和老板的印象。

基于这个考虑，所以我每次才和老板敞开心扉说，目前有困难我是新手等，但好像这不是一个好主意。。。毕竟老板找人是来干活的，没有情感牌可以打。。还是要积极学习，早点融入才是唯一之路。

shrek_munich

泡沫咖啡 发表于 2016-11-16 21:57
没有没有，我表述产生误会了。。。其实老板让我们参加会议，也是让我们积累经验，看看项目都是如何沟通， ...

别人怎么办你可以不管，你问你的主管他们对你的期望是什么，另外就是不要一开始把场子铺的太大，结果变成什么好像都看了一点但是什么都说不出来，不如切实的跟进一些项目，和现在的负责同事多学习，至少你能够说我参与了什么项目，做了哪些事情，学了哪些，有些东西掌控不住的该舍就舍

shrek_munich

泡沫咖啡 发表于 2016-11-16 22:03
好的，谢谢MM，我没有太多的经验，很多书本上学习的都忘记了。现在做的是技术和沟通结合的工作，相对对语 ...

我不知道你具体是怎么沟通的，如果一个新人跑来说他是新人，有困难，那具体你有什么困难，你需要什么样的support，你最后打算拿出什么东西？或者说的更直接一点，老板希望听到的不是抱怨而是solution

limit

我当年是死扛硬抗扛过来的，每天睡5小时，周末节假日都在家恶补，这种状态持续了一年半，把自己弄得满脸包差点毁容，有段时间特爱穿红色衣服，跟朋友玩笑说，觉得自己像坟墓中爬出来的，穿点红的能添添喜气

victoryjiaying

幽雨听弦 发表于 2016-11-16 15:27
理解你的处境，我也曾经有过，现在有的时候也是这样，多个项目同时走，一边工作一边电话email还一直进。语 ...

蛋糕的比喻真的不错，形象，深刻。

幽雨听弦

泡沫咖啡 发表于 2016-11-16 21:54
MM你太可爱啦，看了回复就知道是有过故事，经验总结的很好。

1. 德国职场不要谦虚! 不要谦虚！ 不要谦 ...

不敢当～

补充一下，其实新人还是多低头做事比较好，太张扬容易激起公愤，这个和国内差不多。不能太谦虚，当然也不能太张扬，这个主要还是一个度，矫枉过正不值得。有几个前辈在这一点上做的很好。我也是经常过度谦虚，有时过度自信，也是个磨练的过程～～～
以前看到过一句话，职场上，女人的优雅与自尊只来自于自己的成果。。。。共勉吧～

过份

进公司快6年，经历过一样的悲催历程，苦熬4年，从第五年开始慢慢进入状态，当然，历时貌似有点长，这也跟我一开始老是朝秦暮楚，又生了个娃，没上心有关，到现在audit时候可以独当一面，整个过程就是不停强大心理的过程。估计还没完，因为你一旦能多干了，就会有越来越多的任务压下来。

ichdich

sizu 发表于 2016-11-15 20:33
你这种看邮件的方式解决不了问题，要直接问邮件中涉及的当事人，始终要问自己3W，was, wie und warum, 才能 ...

这个总结的好！was, wie und warum...

ichdich

快乐小马驹 发表于 2016-11-15 22:16
个人经验，遇到问题就问当事人之类的都是建立在一定语言能力基础上的，就怕你一个电话过去，人德国人一听 ...

透彻，洒脱！学习了！

ichdich

bin_kl 发表于 2016-11-16 12:21
第一次回答问题，希望对你有那么点点帮助。我个人在汽车机械制造公司任职（项目经理）， 工作内容不太一样 ...

说的真好，感谢分享经验！

sizu

bin_kl 发表于 2016-11-16 12:21
第一次回答问题，希望对你有那么点点帮助。我个人在汽车机械制造公司任职（项目经理）， 工作内容不太一样 ...

这才是真正从实践中总结出来出来的有价值的东西，佩服。

ichdich

泡沫咖啡 发表于 2016-11-16 21:02
恩恩，这点我一定要改！从小谦虚惯了，我们中国人最忌讳骄傲，还有内心潜意识感觉，只要自己一开始就放低 ...

"还有内心潜意识感觉，只要自己一开始就放低姿态，谦虚自己不行，好像别人就能谅解自己一样。。。。"

这个太有感触了！。。。

Sky23

楼主的问题是做事不认真，得过且过。

ganlanshu

sizu 发表于 2016-11-15 20:33
你这种看邮件的方式解决不了问题，要直接问邮件中涉及的当事人，始终要问自己3W，was, wie und warum, 才能 ...

我也觉得是，直接跟涉事同事约Termin，问整个项目的来龙去脉，及现在项目进展。光看邮件，谁也看不懂啊。。。你的博士同事就是这么做的

ichdich

ganlanshu 发表于 2016-11-20 09:52
我也觉得是，直接跟涉事同事约Termin，问整个项目的来龙去脉，及现在项目进展。光看邮件，谁也看不懂啊。 ...

有道理

HelenCheng

和楼主说一下我个人的经历。九年前我刚入职的时候，除了英语还可以，其他包括德语、专业之类都是基础的基础。因为我读Master是用的英语，而且偏向于软件仿真，而我的工作是硬件开发，虽然硬件理论大学学过，毕竟从来没做任何实际的应用，一上来真的力不从心。加上德语也不行，日常一些基本用语没问题，但是专业术语一窍不通，连和同事聊天都成问题，而老板为了逼我尽快掌握德语，下令我们办公室所有同事只许和我说德语，不许和我说英语。我唯一可以使用英语的机会是一周一次项目经理和台湾厂商的例会。
当时一起进部门的包括我在内是四个人，学历相同，都是新进毕业生，但是其中两个是很小就从前苏联来德国的，德语已经是母语了，还有个中国人是德语读的专业，也比我强了不止一个档次。而且他们三个都或多或少有硬件背景。
我和楼主一样，也是特别内向特别谦虚很容易自己否定自己。
比较幸运的是我当时参与的项目也是刚起步，并且有个专门的Betreuerin带我einarbeiten。所以前半年我把很多精力放在提高德语上，除了上老板帮我报名的网上德语课，下了班还自费去VHS上课，平时工作中不断积累专业词汇，包括同事和我谈工作时我遇到不懂的词，要么直接问是什么意思，要么硬把发音记下来回头在网上查字典。另外就是展现其他的优势：英语。楼主谦虚说自己英语不好，其实对于我们和德国人来说，英语都不是母语，所以你觉得自己英语不够好的时候，德国人也觉得自己英语不咋样，这种情况下，两边是在同一个起跑线上的，遇到英语会议，尤其如果和亚洲厂商英语开会，楼主大可以利用这样的机会多多吸收项目里的关键信息。和中国厂商的群发邮件不要用中文，除非你和厂商私下里要解释某个关键问题。甚至开会的时候如果双方应与沟通有问题，楼主可以提出先用中文和对方沟通，然后用英语或者德语和同事解释清楚。我当时就是利用这个优势，尽量帮PL和同事摆平复杂的大家用英语解释不清的问题，并且私下里猜我之所以得以入职，其实老板是看重我这方面的优势。
老板甚至有大半年时间派我一个人代表我们部门去参加一个子项目的会议（和台湾厂商，用英语），然后每周会议结束用德语向他汇报会议内容。
其实最初的半年我每天也是压力山大，尤其上了半学期德语之后，有次老板还说觉得我德语进步缓慢，让我特别沮丧。但是语言这东西是要靠积累的，积累到一定程度就有量变到质变的效果。半年之后，老板也好，我的Betreuerin也好，开始称赞我德语发音已经听不出来是外国人口音了。
我原来也是看德语邮件超级郁闷，但是自从我开始用从VHS学到的语法和平时积累的专业词汇写邮件之后，也是慢慢上手了，甚至我同事看了我的邮件会私信回来，说你这封邮件意思明确，还丝毫没语法错误，太了不起了。
我自己认为，其实专业的积累是最难的，我也用了一两年时间才真正在后续项目里建立了自己的专业自信，期间也多次被老板和Betreuerin叫去谈话，觉得我对专业的知识还不够深入。但是这个积累的过程必须是积极主动的。哪怕自己一时半会儿没有方向，也可以找老板或者Mentor主动探讨有没有更有效的办法。
最后给楼主的建议是：德语每天慢慢积累，逼着自己从内向的性格里走出来，和同事多打交道，利用自己的英语和中文从各个项目尽量多吸收重要信息，以便自己尽快进入到项目中进入到角色中。如果觉得项目实在太多太繁杂，可以主动找老板谈，毕竟你和博士如果是相同的岗位不可能两人做同样的项目，希望老板能给你们细分一下，或者至少你能从老板那里接收到信息，哪些项目比较重要需要投入更多的人力和精力，然后集中精神对付和攻克最重要的项目，总比每个项目都参与，每个项目都一知半解，每个项目都没有上手这样的状况要好。

ichdich

这个帖子太好了，感谢大家的无私分享！作为职场菜鸟，很佩服前辈们！