非婚生子，如何选择？

linda0706

我一朋友，之前在奥地利，其间来探望我，认识了一个德国人，有了交往，不小心怀孕了，德国人很高兴，但是表示自己对待婚姻很谨慎，不会因为孩子而结婚，也不主张堕胎。我朋友已经37岁，也没有孩子，最后同意留下孩子，为了让她安心，他带她去青年福利社做了孩子出生前的Vaterschaft。我女友后面一直要求结婚，最后两个人非常的不愉快。她一气之下放弃了奥地利的工作居留身份，回了中国，男友很生气，表示不会去中国。现在怀孕6个月，她对生活感到担忧，总是和我商量怎么办。我也给不了好的建议。
我想问下大家，有没有人了解这一方面？她现在很混乱，想着以下的可能：
1. 让孩子留在中国，不办理中国护照，凭着中国当地的户口，让孩子先读九年义务教育，其间学习德语。为了保留将来转学、或者到德国探亲的这个权利，她想了解，凭着在德国签的 “Vaterschaft” 是否可以跳过大使馆官方的要求（非婚生子的德籍护照，需凭父子、父女血液亲子鉴定获得）。她单方面，直接申请孩子的护照？或者凭“Vaterschaft”就可以申请孩子和自己的德国“探亲签证”？这样就不需要办理德国护照往返德国。
2.另外，你们觉得，孩子的几个成长阶段，是在上海接受教育好，还是在德国？

有了解这方面情况的，希望待到建议，谢谢各位。

麦兜妈

对于德国男的来说，在不影响自己经济的情况下，都希望多撒种，散播自己的基因。也都希望在婚前多玩不同类型的女人，各人种各类型满世界集邮。对相当一部分德国男的，哪怕是和中国女子啪啪啪，但并不意味着他真的愿意她参与到他的社会生活，也就是给她婚姻该给的社会地位，因为那样会打乱他自己的社交圈，拉低自己的社交地位，说他以及他所在的社交圈内心深处没种族歧视是不可能的。但很多中国女的却认为他既然都跟她啪啪啪了，那么她就能和他平起平坐了，既然怀了他的孩子，他就理所应当给她名正言顺的婚姻地位和婚姻生活。这个胎儿完全是两个人在互相摸不清对方真实意图，至少是女摸不清男真实想法的阶段，不幸发生了。

lidlmi

单身妈妈带个混血娃，还是生活在欧洲压力小点。在国内会受歧视的

limit

承认Vaterschaft，等于承认养孩子的义务，这跟婚不婚无关，站在孩子角度，对孩子好
婚不婚主要是针对女方利益，譬如赡养女方，婚后财产分割等，男方谨慎点也无可厚非
至于怎么选择，主要取决于女方经济条件，有钱怎么任性都行，没钱就得看是不是以孩子利益为先了，站在孩子角度，当然是父母都在身边的情况下是最好的

jyqian

freiheit2012 发表于 2018-12-25 23:30
这种事情，一个非要结婚，一个就是不结，有文化差异，也有对婚姻的不同理解，没办法。没有人愿意为了另一半 ...

可能是因为男的不肯结婚，那她只能指望娘家照顾多点了吧，如果娘家还算给力的话，毕竟要自己一个人生孩子坐月子带孩子不是开玩笑的，这边父母只能过来探亲三个月，终归解决不了问题啊。比起闲言闲语来，还是实打实的照顾更重要啊。至于以后孩子的户口国籍啥的，只能走一步看一步了，国内找不到老公的女人想出国借精生子的也不少，想开了也就那么回事

另外楼主的问题一不清楚，问题二主要看是想让小孩将来做德国人还是做中国人，想让他做哪国人就在哪儿长大，有人觉得德国好的不得了，恨不得把黄皮洗白，那就在德国长大，有人觉得中国好的不得了，什么外国都只是个名头好听，实际生活都比不上中国好，那就在中国长大

麦兜妈

其实回国也未必就受歧视什么的，楼主女朋友完全可以说是离婚回国的，结婚和离婚都在欧洲登记，而在中国没有登记过。就在德国所看到的这么多的中国单身妈妈来看，过得都很凄凉寂寞，最多也就是有个生存温饱而已，生活质量完全谈不上。在国内，黄白混血儿再怎么被歧视，高看几眼的中国人还是占大多数，黄白混血儿生活在欧洲的话就完全不一样，大家都懂的。她既然能在奥地利拿工作居留，那么她在国内自食其力完全不成问题。至于赌气啊逼婚啊，劝她放下这个念头，看过不少因为孩子而逼婚成功的婚姻，婚姻质量很低，但最后离婚的也很多。她还年轻，不要绑架一个根本不爱她不尊重她的男人，非要通过婚姻这种形式捆绑他和她以及孩子生活在一起，那样夫妻不和的家庭对她对孩子的心灵伤害远远比现在这种（未婚爸爸偶尔看看孩子，给点钱）接触模式大的多得多。哪怕他完全不认孩子，也无所谓，就当她借精生子吧，还是个免费的。现在国内有些白领大龄未婚姑娘都在讨论精子库的事儿，根本就不想走找对象结婚生孩子这条传统的路。所以她只要在国内大城市里工作定居，孩子成长不会有什么问题。

askbill

在国内可以预见今后的日子，单亲妈妈带着一个混血，肚子都是在国内变大的，而且外国面孔的老爸从来没出现过。用屁股想想也知道别人怎么议论她。看这架势估计俩人也就分了，在国内一个人带个混血很难嫁出去。
想办法在德国生，以后在找别的老外嫁是她最好的结果。要不就高月份堕胎，当然高风险也需要承担。反正怎么着都不会是好结果，自己乱搞没办法。

幽雨听弦

为啥回国呢，在德国奥地利非婚生子女和婚生子女有啥区别。。。在国内，光唾沫星子就淹死人，孩子好无辜

亚力山大

冲动是魔鬼，，，，，，把自个和孩子置于如此不利境地

艾艾123

在算计德男之前最起码也要了解下相关律法啊！成功的怀上了那就应该在德国生下，有个德籍孩子母亲自然也就有了合法居留，婚姻什么都是虚的。一步错 步步错！
办探亲签证是要有邀请函的，这桥现在还是不能拆的。

Sky23

我一朋友，之前在奥地利，其间来探望我，认识了一个德国人，有了交往，不小心怀孕了，德国人很高兴，但是表示自己对待婚姻很谨慎，不会因为孩子而结婚，也不主张堕胎。我朋友已经37岁，也没有孩子，最后同意留下孩子，为了让她安心，他带她去青年福利社做了孩子出生前的Vaterschaft。我女友后面一直要求结婚，最后两个人非常的不愉快。她一气之下放弃了奥地利的工作居留身份，回了中国，男友很生气，表示不会去中国。现在怀孕6个月，她对生活感到担忧，总是和我商量怎么办。我也给不了好的建议。
我想问下大家，有没有人了解这一方面？她现在很混乱，想着以下的可能：
1. 让孩子留在中国，不办理中国护照，凭着中国当地的户口，让孩子先读九年义务教育，其间学习德语。为了保留将来转学、或者到德国探亲的这个权利，她想了解，凭着在德国签的 “Vaterschaft” 是否可以跳过大使馆官方的要求（非婚生子的德籍护照，需凭父子、父女血液亲子鉴定获得）。她单方面，直接申请孩子的护照？或者凭“Vaterschaft”就可以申请孩子和自己的德国“探亲签证”？这样就不需要办理德国护照往返德国。
2.另外，你们觉得，孩子的几个成长阶段，是在上海接受教育好，还是在德国？

有了解这方面情况的，希望待到建议，谢谢各位。

孩子中国籍，乱打炮的鬼子爹付赡养费。孩子和妈不要来德国，因为不值。

雪凌凌

又一个成龙吴绮莉，不怕小孩以后像那个败家子吴卓林吗

上海老爷叔

Sky23 发表于 2018-12-20 07:22
孩子中国籍，乱打炮的鬼子爹付赡养费。孩子和妈不要来德国，因为不值。

这些年貌似在萍聚听了不少类似的故事

jinyuan

不懂，个人觉得回国真的是下策，只能祝好运

dennik

建议带孩子返回德国，生活会容易的多，这边这种情况还是不少的，就算母亲暂时无法工作，还有赡养费以及社会福利，不存在生存问题，也不会有人歧视你。将来再找一个认真的德男嫁了，生活又重新开始，完全不是问题。

jenpearl

要看這個媽媽是否可以待在德國，如果可以就待在德國，如果不能就待在奧地利等待孩子出生。不要意氣用事，在等孩子出生到孩子出生這段時間，可以多些時間想想，孩子爸爸看孩子也容易。不然就在中國墮胎，唉，那麼這個小孩太可憐了，真是無辜了。總之不建議在中國生。

jenpearl

她可能沒有德國居留許可吧？會不會因為孩子父親是德國人，取得臨時簽證呢？37歲了，都不會做風險保護嗎？？

freiheit2012

这种事情，一个非要结婚，一个就是不结，有文化差异，也有对婚姻的不同理解，没办法。没有人愿意为了另一半折中，就只能散伙，可怜了这个孩子。

我觉得可以接受Vaterschaft的，女人未婚怀孕了在结婚问题上就被动了，男方经济上帮着养孩子就可以了，不能指望太多，你们也没认识多久，真以为有一见钟情，他会奋不顾身飞到中国啊，那都是电视剧。

hopeseed

孩子好无辜

sonny.sy

事已发生，尽力找解决问题的办法。

- 生孩子: 建议在德国或奥地利生。
- 结婚:  无法强求, 事情发生在德国，按照当地的思维思考问题。首先他只说结婚谨慎，并没有说不结，在这里是被允许未婚先育的事情存在且被法律承认，孩子会和其他正常的家庭孩子一样受到社会公正的待遇。 不结婚也可以在一起生活，一起照顾孩子，这一点双方都有义务，至于孩子父母的关系什么时候确定是时间和彼此磨合的问题。
- 让孩子平安的出生是双方的义务，保持一个良好的心态和给予宝宝足够的成长所需是当务之急。
- 未来教育取决于你们的能力和自己的看法，你希望孩子未来成为怎样的一个人。

其他的事情对于两个成年人，你们的事情慢慢圆吧。

江南织造

在国内生这种情况不好办准生证吧，没有准生证就没大医院接收你给你建档

蝴蝶的语言

非婚生的孩子能在国内上户口么？上海是不是更难了. 你这女友的智商真是让人看着捉急.

linda0706

江南织造 发表于 2018-12-27 21:07
在国内生这种情况不好办准生证吧，没有准生证就没大医院接收你给你建档

她已经去户籍中心了解，国家在16年底开放政策，非婚生子落户没任何问题。

linda0706

麦兜妈 发表于 2018-12-24 21:24
其实回国也未必就受歧视什么的，楼主女朋友完全可以说是离婚回国的，结婚和离婚都在欧洲登记，而在中国没有 ...

我也是这么说的，关键是他们的交往模式是疯狂的。男方，是典型难搞的德国男。他们断不掉，在一起又吵，然后就有了孩子。男的要求同居，但是如果吵的厉害，又会犹豫不决。我朋友表示，如果生完孩子，就不想结婚了，但是不知道同居合适还是分开合适。看到你的建议，我觉得周末互相往来，平时就是各住各的，慢慢看是否合拍，可能会好些。

linda0706

dennik 发表于 2018-12-25 14:01
建议带孩子返回德国，生活会容易的多，这边这种情况还是不少的，就算母亲暂时无法工作，还有赡养费以及社会 ...

我帮她了解的是，如果拿社会的额外补助福利，回国探亲就是个问题，需要向政府申请回中国的可能性，因为你花政府的补助生活，但她希望经常见到家人。男方也会提供德国的住房，或一起住，或分开住。但是她不想将来孩子受到他的控制，特别是他悲观的性格，会对孩子产生非常不利的影响。她在考虑是不是小孩子5岁再回德国，但是在国内，大环境是不安全的，孩子一分钟也离不开她了。她不会麻烦妈妈，她一个人，肯定会辛苦很多年。

linda0706

jenpearl 发表于 2018-12-25 17:42
她可能沒有德國居留許可吧？會不會因為孩子父親是德國人，取得臨時簽證呢？37歲了，都不會做風險保護嗎？？

因为她男人是政府工作，已经申请了省长特批，但是回复是她有奥地利签证，可以随意出入德国，所以无法取得德国的临时签证。

linda0706

sonny.sy 发表于 2018-12-27 09:45
事已发生，尽力找解决问题的办法。

- 生孩子: 建议在德国或奥地利生。

是的。他向她准备了几次求婚，但是准备之后，他就变得没有安全感，对我女友突然变得十分挑剔，然后一吵架，他就表示，本来想求婚了，还出示了求婚的礼物之类的。两个人太会吵了，他希望女方什么都听他的，连穿什么衣服和他出门，也要听他的。不听，他就不高兴。她也怕，男方的强势，以后观念产生冲突，估计也Hold不住孩子的抚养权。我给的建议是，等她生完孩子，使用中国护照，让孩子父亲帮她办孩子的探亲，孩子读书前，两边呆呆，再做决定，她和孩子，最后落根读书、生活在哪里合适。或者，目前么，在国内感觉好，就呆下去，感觉不好，反正孩子爸或者政府，会提供住房，就各住各的，直到她可以抽身在德国工作吧。现在她已经不考虑感情的问题了，最主要是她想保留两边居住权的问题，直到孩子读小学前，也就是5岁-6岁，再做个决定，呆哪里。

freibird66

其实，你可以劝劝你的女性朋友，到底她觉得是一张婚姻纸重要，还是一个幸福的家庭重要。另外问问她到底男方爱她还是不爱她。不要因为结婚与否去判断爱与不爱。德国的确很多人不想结婚，但是一起同居，一起养孩子，没有任何问题。可能我们中国女生觉得一定要结婚，是对自己的保障。但是一段好的婚姻并非是一张纸能证明的。我个人觉得如果男方肯提供Vaterschaft说明他还是爱孩子，想承担责任。可能现在关系这么僵，是觉得女方有点用孩子去绑架他，希望他妥协。如果碰到德国一根筋的男的，不懂妥协的话，就比较麻烦。当然也要看德国男方的经济实力，一般说如果德国男的有经济实力，他应该给孩子抚养费，无论结婚与否。现在既然6个多月了，让你朋友放宽心，孩子是无辜的，无论父母最终能否再一起生活，孩子都应该被祝福。即便最坏的打算，孩子父亲不管孩子，我相信一个优秀的母亲也可以将孩子培养成才，我身边就 有很多这样的女性，所以加油！