Erdarbeiten的费用和是否建Keller有关系吗？

maidongxidemao · 发表于 2019-1-9 10:33

ithillad 发表于 2019-1-9 09:28
正方形的地当然没问题，但是很多临街都不到15m，还有的才13m的呢，根本盖不了10*10，能盖8*10就不错了， ...

那是老房子拆了的地，那种地不值钱，盖的房子密，互相挡光没私密性。我们这很多，长条形的，没人买。所以说在德国买不动产一定要小心。还有hanglage 也不值钱。

mierbach · 发表于 2019-1-9 10:37

ithillad 发表于 2019-1-9 09:16
还是看地方吧，地皮便宜的地方爱怎么造就怎么造，在500平米地皮普遍需要400k才能买到地方，哪还有余量造 ...

能造EFH的地，本来就是城市周边地区了，大城市"里"的地都是拍卖给开发商的，私人能买的到？

现在新开的土地主力都是500平米左右的，只有很偏的地方才会开大部分700以上的地。

一般土地容积率0.4，可以造2.5楼，500平方最大可以造200平方的Bungalow或者2层400平方Stadtvilla。

maidongxidemao · 发表于 2019-1-9 10:38

ithillad 发表于 2019-1-9 09:28
正方形的地当然没问题，但是很多临街都不到15m，还有的才13m的呢，根本盖不了10*10，能盖8*10就不错了， ...

我说的qm,平方米。150平方米的房子很大了，搁国内得至少200平。一般盖个130就不错了，很多reinenhaus 根本没有那么大。这个面积是不算Keller 的，不算走廊过道楼梯的面积，可以盖三个主卧，一个客卧，一个Büro,两个卫浴。一般家庭也用不上这么大。

maidongxidemao · 发表于 2019-1-9 10:41

mierbach 发表于 2019-1-9 09:37
能造EFH的地，本来就是城市周边地区了，大城市"里"的地都是拍卖给开发商的，私人能买的到？

现在新开 ...

我们这边新开的地很多连500都没，就这样也抢不到。很多人地卡在手里不卖等着涨价。

ithillad · 发表于 2019-1-9 10:47

seeyun 发表于 2019-1-9 10:16
想了想，家里其实也没有什么值钱的东西，车库能放放割草机，小孩自行车就行。我们这边3年前买的房子卖掉 ...

房子本来就是用来住的，也就是这十年房价才暴涨，结果在大家眼里房子变成金融产品了。你住在可以按照自己喜好自由装修的房子里面本来就已经达到买房的目的了，还想着年纪大了卖掉再赚一笔，相当于这么多年都免费住了，这么好的事情怎么可能是常态。

我们的房子80万，还没开始盖，不知道到能搬进去的状态还要再填多少钱，但是就算二三十年以后我卖房只有60万甚至50万，我都不觉得亏，能够在喜欢的地方喜欢的房子里住这么多年，我赚到了啊

ithillad · 发表于 2019-1-9 10:49

maidongxidemao 发表于 2019-1-9 10:33
那是老房子拆了的地，那种地不值钱，盖的房子密，互相挡光没私密性。我们这很多，长条形的，没人买。所以 ...

只能说你们那里明显和我们这里不一样

ithillad · 发表于 2019-1-9 10:52

mierbach 发表于 2019-1-9 10:37
能造EFH的地，本来就是城市周边地区了，大城市"里"的地都是拍卖给开发商的，私人能买的到？

现在新开 ...

不好意思我说的500平米普遍400k的地是0.2的，0.4的要将近1百万了

seeyun · 发表于 2019-1-9 10:58

ithillad 发表于 2019-1-9 09:47
房子本来就是用来住的，也就是这十年房价才暴涨，结果在大家眼里房子变成金融产品了。你住在可以按照自己 ...

没有想现在在这个价位买房，以后房子还会上涨，可能性很小，但我也不想被站在高岗上，买了之后房价就下跌，换谁都不会开心吧。至于以后30年以后卖房，房子肯定折旧的，减去没交的房租，如果价格持平就可以。

mierbach · 发表于 2019-1-9 11:12

ithillad 发表于 2019-1-9 09:52
不好意思我说的500平米普遍400k的地是0.2的，0.4的要将近1百万了

开眼界了，没见过这么低容积率的地。。。

你这种容积率是只能往下造了，我的意思也不是说地下室不好，很多情况下，受条件所限，地不平或者半山坡必须要造Keller很正常，但是本来好好的平地，条件又允许造大，多个几万块造Keller真心没意思。

mierbach · 发表于 2019-1-9 11:19

maidongxidemao 发表于 2019-1-9 09:41
我们这边新开的地很多连500都没，就这样也抢不到。很多人地卡在手里不卖等着涨价。

现在私人囤地很少了，现在值得屯的地至少10几20多万，有这个钱都可以买个Wohnung去赚钱了，空地屯在手里一点收益也没有，而且一般购地合同上都有1年起造3年造好，否则原价收回之类的条款，虽然未必会真的执行，但是总归是有风险的，
现在囤地的都是当地和政府关系好的开发商，很多甚至会打擦边球，把本来只能造EFH的房子去造双拼甚至公寓

ithillad · 发表于 2019-1-9 11:31

mierbach 发表于 2019-1-9 11:12
开眼界了，没见过这么低容积率的地。。。

你这种容积率是只能往下造了，我的意思也不是说地下室不好， ...

只能说每个地方不一样吧，我们这里能盖2.5层的都是商住混合区里的住宅用地，价格贵而且那些地方比较嘈杂，安静的haus区不仅只有0.2的EG建筑面积，而且只能盖1.5层……

mierbach · 发表于 2019-1-9 11:32

seeyun 发表于 2019-1-9 09:23
"还要考虑一点，挖地基的时候还要额外挖2个深坑，用来给schmutzwasser和regenwasser的马葫芦井。做keller ...

这个你要看你土地的 Bebauungsplan的，有些地方是建议放蓄水池，有些地方是必须放的。
如果只是建议的话，可以不放的。我们就没有放，装了个防止Rueckstau的东西。

ithillad · 发表于 2019-1-9 11:34

seeyun 发表于 2019-1-9 10:58
没有想现在在这个价位买房，以后房子还会上涨，可能性很小，但我也不想被站在高岗上，买了之后房价就下跌 ...

haus本来就是奢侈品，并不是刚需啊。

seeyun · 发表于 2019-1-9 12:17

mierbach 发表于 2019-1-9 10:32
这个你要看你土地的 Bebauungsplan的，有些地方是建议放蓄水池，有些地方是必须放的。
如果只是建议的话 ...

好的，谢谢你，我去打听一下。

maidongxidemao · 发表于 2019-1-9 16:48

mierbach 发表于 2019-1-9 10:19
现在私人囤地很少了，现在值得屯的地至少10几20多万，有这个钱都可以买个Wohnung去赚钱了，空地屯在手里 ...

有很多是本身就有地的，政府征了他的私人地，他不卖放在手里等着增值或者给孩子。从政府手里买的不盖是要被收回的

Qqpqtpq · 发表于 2019-1-10 12:21

mierbach 发表于 2019-1-8 19:07
我倒觉得现在根本没有必要造Keller，造Keller多的4，5万块不如房子大一点。
住多了人就会懒的，楼层越多越 ...

建Keller 好处多多, 这个毋庸置疑的. 我家第一次建房没有建Keller, 成了后来几年莫大的遗憾. 发誓说下一次建房一定要有地下室. 现在机会来了可以再建一次了，结果问过11家建房公司给出的报价都在10万 - 13万之间, 这个价格是不包括Erdarbeit 的，如果加上Erdarbeit 和运多余的土的费用最终Keller 总造价要达到15万欧. 那么这时候我们就得重新考虑建Keller 的性价比了. 15万欧建Keller 用来做Abstellraum 显然太不划算. 做Wohnraum 的话就算有再好的保温层地下室昏暗温度低，使用舒适度不如楼上. 最终我们决定我们新建的房子还是不建Keller, 增加房子住宅面积到270平. 每层都弄一个Abstellraum. 说来说去还是预算的问题。如果不差钱我肯定还是想要Keller

mierbach · 发表于 2019-1-10 12:51

Qqpqtpq 发表于 2019-1-10 11:21
建Keller 好处多多, 这个毋庸置疑的. 我家第一次建房没有建Keller, 成了后来几年莫大的遗憾. 发誓说下一 ...

差钱就不会造270qm了

真的要地下室，你完全可以地上200加个100的keller,

其实你说的这么多还是印证了我的观点，有这么点钱，投到地下室还不如房子面积大一点。

brief2000 · 发表于 2019-1-10 16:10

我的观点，不差钱，一定要造地下室。
地下室的好处太多了。

Qqpqtpq · 发表于 2019-1-10 16:36

seeyun 发表于 2019-1-9 09:23
"还要考虑一点，挖地基的时候还要额外挖2个深坑，用来给schmutzwasser和regenwasser的马葫芦井。做keller ...

先别怕 . 他说的那个坑并不是每个Baugebiet 都需要的.

Qqpqtpq · 发表于 2019-1-10 16:57

ithillad 发表于 2019-1-9 09:47
房子本来就是用来住的，也就是这十年房价才暴涨，结果在大家眼里房子变成金融产品了。你住在可以按照自己 ...

观点很成熟，赞

Qqpqtpq · 发表于 2019-1-10 16:58

seeyun 发表于 2019-1-9 09:58
没有想现在在这个价位买房，以后房子还会上涨，可能性很小，但我也不想被站在高岗上，买了之后房价就下跌 ...

房价大跌，中国人民盼望几十年了.

Qqpqtpq · 发表于 2019-1-10 17:02

mierbach 发表于 2019-1-10 11:51
差钱就不会造270qm了
真的要地下室，你完全可以地上200加个100的keller,

差钱就不会造270qm了
真的要地下室，你完全可以地上200加个100的keller,

其实你说的这么多还是印证了我的观点，有这么点钱，投到地下室还不如房子面积大一点。

就是这个意思. 地下室很实用. 但是单纯考虑房产价值的话一定是要看Wohnflaeche 的.

maidongxidemao · 发表于 2019-1-10 18:43

Qqpqtpq 发表于 2019-1-10 16:02
就是这个意思. 地下室很实用. 但是单纯考虑房产价值的话一定是要看Wohnflaeche 的.

地下室也可以做Wohnzimmer 的，还可以加桑拿，做工作房，在房子里弄会比较脏。其实家里人口少，根本不需要那么大的面积。270多平的使用面积真的很大了，打扫都打扫不过来，请人还得在旁边盯着。家具都要多买很多……

seeyun · 发表于 2019-1-10 19:10

本帖最后由 seeyun 于 2019-1-10 18:17 编辑

Qqpqtpq 发表于 2019-1-10 15:58
房价大跌，中国人民盼望几十年了.

中国和德国的情况不同，中国政府能对房价有很大的干预，现在政府不想房价再上涨，也要保房价别暴跌，所以现在一直横盘，大城市微跌，小城市还涨了。
但德国政府对房市的干预没中国强。真不希望买房后房子就大跌。

seeyun · 发表于 2019-1-10 19:12

Qqpqtpq 发表于 2019-1-10 15:36
先别怕 . 他说的那个坑并不是每个Baugebiet 都需要的.

嗯，谢谢，问了不需要那个坑。

seeyun · 发表于 2019-1-10 19:15

Qqpqtpq 发表于 2019-1-10 11:21
建Keller 好处多多, 这个毋庸置疑的. 我家第一次建房没有建Keller, 成了后来几年莫大的遗憾. 发誓说下一 ...

你家真大，270平方，小朋友捉迷藏都太大，懒得找了

maidongxidemao · 发表于 2019-1-10 21:12

seeyun 发表于 2019-1-10 18:10
中国和德国的情况不同，中国政府能对房价有很大的干预，现在政府不想房价再上涨，也要保房价别暴跌，所以 ...

买房子肯定就是跌啊。你的房子盖好了后就在折旧。只有地会涨。那些靠房价上涨赚钱的其实赚的都是地价上涨的钱。

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