德媒专访：未来国际秩序中，美国几乎不再扮演重要角色，核心是中国为主的亚洲价值观

袖底香

最近的新年电影“流浪地球”非常火，在中国人自己拍摄的这部科技大片中，拯救地球的主力看不到好莱坞大片中的美国人了，而是以中俄和亚洲国家为主。虽然电影是艺术作品，但是持有类似观点的其实也有很多外国专家，今天德国焦点在线（FOCUS Online）就刊登了著名的政治学家Parag Khanna的专访，他认为21世纪亚洲的崛起，在未来的世界秩序中，美国几乎不会发挥任何作用，将彻底被亚洲超越。

Parag Khanna的最新力作是“亚洲的未来：21世纪的商业，冲突与文化”。这本书以由Simon＆Schuster于2019年1月发行，今年秋季将发行德语版。而下面的内容来自FOCUS Online对这个政治学家的专访

“亚洲系统”
FOCUS Online：Khanna先生，在你的新书中预言了“亚洲世纪”。这里亚洲的具体概念是什么？

Parag Khanna：我们在学校学到的就是亚洲首先是地理概念：从地中海东部和苏伊士运河。但亚洲实际上不是一个大陆，而是一个地区，就像欧洲一样。对我而言，中国，俄罗斯，澳大利亚，日本，都属于亚洲。总共有53个国家，拥有45到50亿人口。



FOCUS Online：但你也谈到了“亚洲系统”。

Khanna：是的，我们总是在谈论欧洲区，跨大西洋地区，而很少把亚洲作为一个系统来谈。因为仅仅在10年或15年前，亚洲还是互相脱节的个别国家。但是最近已经逐渐成为一个系统。



FOCUS Online：“系统”是什么意思？

Khanna：这意味着作为系统成员的国家，与其他国家和地区之间的互动更多。特别是在贸易和外交方面，即货物运输和地缘政治关系更加广泛和密集。欧洲就是最好的例子，早在欧盟成立之前，欧洲在很早前就拥有这样一个系统。




FOCUS Online：从这个意义上说，亚洲是只到这个千禧年之际才成为一个系统？

Khanna：是的，它正日益成为一个系统。2008年的金融危机发挥了关键作用。由于出口市场陷入衰退，亚洲国家面临巨大挑战。最后，他们意识到他们相互之间的交易相比西方需要更长时间。而且事实上亚洲经济的增长并未受到金融危机的实际阻碍，金融危机严格来说是西方的危机。



贸易冲突
FOCUS Online：，中国和美国正在贸易冲突中，有可能进一步升级吗？

Khanna：美国是中国的重要贸易伙伴。但是美国显然对于贸易冲突仍然有严重的误解。政府特朗普认为美国出口封锁高科技产品将减缓中国的技术进步。我认为不会是这种情况。即使是现在显示的贸易统计数据，中国进口的多数高科技产品不是来自美国，而是来自其他贸易伙伴：日本，韩国，台湾，新加坡，甚至欧洲的德国或荷兰，例如，半导体或微处理器主要向亚洲贸易伙伴购买。得益于系统化，中国事实上可以很容易获得其他高科技产品来取代美国的产品。美国人显然还没有真正意识到这点。此外，更重要的是，亚洲不仅仅是中国。虽然中国在50亿亚洲人口中占15亿，但我们却因为中国而忽略了其他亚洲国家。亚洲其他地区也正变得越来越重要。



FOCUS Online：亚洲体系不仅仅是一个繁荣的贸易体系？

Khanna：是的，亚洲体系也是一种思考体系，尽管目前来说发展非常缓慢。亚洲价值观完全取决于各国的共同价值观。它曾经被理解为严格的等级制度和服从。今天看起来并不是这样。具体来说应该是一种技术官僚政府形式以及可持续发展思维以及对独立的追求。我们在这里谈论的就是新的亚洲价值观。可以说，这种价值观更科学：政治措施会不断得到评估和改善。而腐败精英控制一切的情况已经过去。



FOCUS Online：请你谈谈中国人的自由。

Knana：这是一个持续发展的过程。总的来说，今天的中国人比30，40年前更加自由。我们可以通过三个层次衡量自由：一方面是政治，另一方面是社会和经济。特别是在最后两个领域，今天的中国人比以前自由的多。最终，中国将像西方一样自由，但可能以不同的方式。



“亚洲的第二个美德：混合资本主义”

FOCUS Online：在经济方面，中国政府会进行大规模干预。即使在日本，情况也远不如西方。

Khanna：你在谈论我实际上称之为亚洲的第二个美德：混合资本主义。这意味着国家有责任，明确经济发展的目标。如调整行业方向，不断做好创新的准备，这就是我们所说的管理创新。乍一看，这是一个悖论，因为创新在原始意义上是自然而然的。但在亚洲，政府正在选择需要取得取得进展的重要经济部门，然后，将大部分资源分配给这些部门，在国家的支持下，最小化这些重要公司的发展风险。



FOCUS Online：亚洲系统的好处之一是什么？

Khanna：亚洲体系的第三个优点是社会的保守主义。虽然这不应成为各种审查制度和死刑的借口，但是这种客观存在的东西对于社会稳定的确有积极作用。当然，亚洲社会可以稍微放宽一点，例如，针对社交媒体。



“亚洲没有发明新技术，但它更好地利用它们。”

Khanna：西方经常会说技术创始人是社会的敌人。虽然我们西方社会对技术进步持开放态度。然而，与此同时，我们控制技术的处理，特别是在政治环境中。例如，外国情报机构和游说者不能干涉我们的选举。我们要求Facebook和谷歌识别政治假新闻并将其从社交媒体中删除。所以很多人就把马克·扎克伯格认为是一个恶魔。但是在亚洲，人们的共识是这些技术非常实用，它们是创造就业推动经济发展的机会。而亚洲相比西方的第二大优势：它没有发明新技术，但通常比发明者更好地使用它们。这就是为什么大多数亚洲人对隐私的关注较少的原因。对于他们来说，技术和政治之间没有矛盾。




“中国基本上想成为一个巨大的德国。”

Khanna：中国目前所做的一切主要是从新加坡或日本学到的。新加坡是技术专家的原型，日本曾是亚洲第一经济大国。中国和韩国都曾模仿日本，直到今天，中国从亚洲邻国那里学到的东西也比从西方学到的更多。

而德国对中国来说是一个例外。对于今天德国的成就，即工业优势，出口能力，基础设施质量，国家的福利，都是新兴国家的主要目标，不仅仅是在亚洲。中国尤其希望成为一个庞大的德国。你可以看到近代中国思想界以马克思和各种现代主义思想家的思想为主导，基本上所有都是关注现代化和国家事务的德国思想家。今天你也可以在官方法令和文件中看到相关的术语。

民主也被明确地被认为是一个发展目标，并且一直扮演着越来越重要的角色 ，人们的意见也能得到更多的表达和考虑，尤其是在新技术的帮助下。



“四大支柱让中国在经济上如此成功”
FOCUS Online：中国的发展令人印象深刻。我们可以从中国学到什么？
Khanna： 中国非常擅长连接行业，学院，私营部门，并实施政府补贴。政府，行业，学术界和私企这四大支柱共同努力，使中国在经济上获得如此大成功。这是非常值得学习的，例如美国就有许多有前途的公司因为没有资金支持而破产。另一方面，中国也创建了一个生态系统，在这个系统中，值得发展的公司不会轻易失败。

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cooby3

以前就怕中国不被重视，现在就怕各处都在吹中国。。。枪打出头鸟啊！