辩论贴,大家到这里来继续辩论

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-9 23:04

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:02 发表

确实如此，看来以后敢于写自己的故事的人会越来越少，要不也先美化一下再发出来。

是啊，肯定以后大部分都只会说自己如何被德国人追求，却毫不动摇地投入了中国gg的怀抱这类故事了，因为这种故事肯定是赞扬一片的。

janne · 发表于 2005-8-9 23:04

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 22:52 发表
以下为引用Ellenwx的话

如果你是因为那个医疗版块的帖子　而去　指责　JANNE 和其他MM,请你不要指责她们,是我发现的，你想骂,可以骂我，也许我真的是误解了你

从Ellenwx这段话看来原 ...

如果愿意，把那个神秘MM的ID和IP都说出来吧，让大家看看到底是谁！

那个神秘MM，我没有进犯你的意思，我真的很讨厌别人这样的怀疑，今天被怀疑够了！！！被骂够了！！！

ellenwx · 发表于 2005-8-9 23:06

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 22:52 发表
以下为引用Ellenwx的话

如果你是因为那个医疗版块的帖子　而去　指责　JANNE 和其他MM,请你不要指责她们,是我发现的，你想骂,可以骂我，也许我真的是误解了你

从Ellenwx这段话看来原 ...

非常感谢你的"细心", 但是想说的是:

虽然我无意发现了那个帖子,的确是在一个MM的提示下,她还说"我嘴笨,不会说话，还是让你看看她究竟是怎样的MM吧"------但这里为了保护她的名字，我不会说出她的ID. 我同样也发誓,我没有说半点假话. 但那个帖子是事实，但是现在已经消失了.

可是问题的关键是:

这个帖子转化到道德标准，从"帖子里"看，并非因为"医疗版块"那个事情，而是因为"第三者"这个词上,因为之后大家发现那个GG 有女朋友后才引出的. 请不要混为一谈.

就这样.别去斟酌了.

我相信，LZMM 会恢复好,会冷静处理自己的问题.

PS: 如果 GG 是单身，LZMM还是那样喜欢他,相信这个帖子的主流还是支持和鼓励 LZMM 去喜欢他,去爱他，同样也支持她暗示她去表白。可是,现在的情况不是这样 ! 所以,后来帖子也跟着事态的具体发展起了变化,那个GG 有了女朋友，就不该再那样喜欢了，虽然的确是有点可惜,但是每个人心里都有一个这样的道德规范在,否则最后只有自己痛苦不堪！

[ 本帖最后由 ellenwx 于 2005-8-9 23:09 编辑 ]

gyrfalcon · 发表于 2005-8-9 23:08

原帖由 janne 于 2005-8-9 23:04 发表

如果愿意，把那个神秘MM的ID和IP都说出来吧，让大家看看到底是谁！

那个神秘MM，我没有进犯你的意思，我真的很讨厌别人这样的怀疑，今天被怀疑够了！！！被骂够了！！！

那个神秘的mm是在Ellenwx帖子里出现的，她说有个mm告诉她的，我想这里看到过6月份lzmm写的那个关于询问堕胎的帖子应该就是她们2个看到过了。

violazen · 发表于 2005-8-9 23:18

感觉现在变侦探小说了。。。越来越越来越复杂

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-9 23:18

原帖由 ellenwx 于 2005-8-9 23:06 发表

非常感谢你的"细心", 但是想说的是:

虽然我无意发现了那个帖子,的确是在一个MM的提示下,她还说"我嘴笨,不会说话，还是让你看看她究竟是怎样的MM吧"------但这里为了保护她的名字，我 ...

这位mm真是有意思啊。

原来这个mm是特别单纯而且好心的，不愿意用坏的出发点看人，而且还特别的想保护楼主的样子？
可是我好奇怪，如果真是出于好心，为什么要把那个堕胎的事情拿来说呢？我也就是特别好奇。mm一再说是别人短消息告诉你的，可是你再在这里宣扬，估计也不是别人告诉你这样做的吧？

gyrfalcon · 发表于 2005-8-9 23:23

原帖由 ellenwx 于 2005-8-9 23:06 发表

非常感谢你的"细心", 但是想说的是:

虽然我无意发现了那个帖子,的确是在一个MM的提示下,她还说"我嘴笨,不会说话，还是让你看看她究竟是怎样的MM吧"------但这里为了保护她的名字，我 ...

我是比较细心的人,这里又往前看了一下帖子,其实lzmm在第22页左右就说到了那个他是有女友,很多回帖的mm并没有用很多伤人的帖子或者是第三者之类的帖子来对这件事做很多的评价,直到第25页左右paul521cn在8月5日贴了主题为' 下贱' 的帖子，才把这个故事的重心联系到第三者相关的道德问题上，并由此引出了很多争论。而且巧合的是，我在8月5日收到了发自Ellenwx的短信，提到了关于医疗板块的堕胎帖的问题，我不知道到底是关于第三者道德问题争论在先还是发现堕胎帖在先。我想这同一天出现真的是很巧合吧

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-9 23:27

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:23 发表

我是比较细心的人,这里又往前看了一下帖子,其实lzmm在第22页左右就说到了那个他是有女友,很多回帖的mm并没有用很多伤人的帖子或者是第三者之类的帖子来对这件事做很多的评价,直到第25页左右paul521cn在8月5日 ...

原来还特地发了短消息说那个堕胎的事情，看来那个ellex（懒得查了，好像是这么写的）mm还真是别有用心阿。是不是很想搞臭楼主mm啊？还用一幅很无辜表情，一再表示自己很轻信人很单纯，真是高手啊。

gyrfalcon · 发表于 2005-8-9 23:35

为了事件的完整性，我在这里再贴一下Ellenwx发给我的短信，在比较前面的一个帖子里因为她的要求曾经删掉过，不过现在看来为了大家更好的理解整个事件的发展，只好再贴一下了，还好我从来潜水多过回帖，也从来没有问过什么关于堕胎，生孩子之类的问题，所以对某些很有耐心的人也不用去别的板块收集关于我的小道消息。之所以花费那么多时间写这么多，真的希望以后看别人的故事的时候，不要没事就对别人的人格道德乱加评论，错误引导舆论导向，敢写自己的故事的人本来就不多，网上装好人的人也太多，还是给别人多一点宽容和理解。

来自: ellenwx
到: gyrfalcon
时间: 2005-8-5 18:24
内容: 现在是8月份，6月份一个MM发贴问关于在德国是否可以堕胎的问题。

8月份MM帖子上说，她和男朋友已经分手有十个月了？

你不觉得蹊跷吗？

我知道，你的那个帖子针对的人，我是其中一个。

告诉你，我心里的真实感受：我非常后悔考试前五天的复习时间关注她的帖子，希望她不要受伤。但是慢慢发现她的很多漏洞~~ 但是我不好意思在帖子公布出来！

所以，这个就是我的态度的转变！

我就是一种感觉：我的真诚对待被一个人欺骗了

我看到了现在你和我当初犯的一个错误。也许我真的太不能把网络当真。

我们看到的只是她自己写的东西。我是一个简单，所以我知道一个简单的人是怎样想的。我也曾经简单地去想她，但是我无法不能让自己不去简单地想她。越发现到后面她。。哎。。。我真的不知道怎样说。

就如我回她帖子里说的，我和她不是一类女孩子。如果是我遇到这个情况，我是不会象她这样的。

返回 - 回复 - 转发 - 标记未读 - 下载 - 删除

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-9 23:40

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:35 发表
为了事件的完整性，我在这里再贴一下Ellenwx发给我的短信，在比较前面的一个帖子里因为她的要求曾经删掉过，不过现在看来为了大家更好的理解整个事件的发展，只好再贴一下了，还好我从来潜水多过回帖，也从来没有 ...

实在是句句有理。

不过我们也没办法在网上呼吁大家对人宽厚点，很多人就是以此为乐，搞臭别人或者抬高自己，有点气味马上凑过去，然后大肆宣扬，同时还要摆出一幅无辜的样子，真让我恶心。但是除了自己不做这种人，实在没什么办法可以改变这种状况。

ellenwx · 发表于 2005-8-9 23:46

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:23 发表

我是比较细心的人,这里又往前看了一下帖子,其实lzmm在第22页左右就说到了那个他是有女友,很多回帖的mm并没有用很多伤人的帖子或者是第三者之类的帖子来对这件事做很多的评价,直到第25页左右paul521cn在8月5日 ...

我可以放心你告诉你:paul521cn 说的那个,是言辞过激了些.但是出发点是好的,她这样叫"激将法",她的方法是"硬"说. 虽然是很让LZMM 受不了，不过现在LZMM 知道自己冷静下来,慢慢恢复好, 就算'一场之后的道德规范的大讨论也是非常值得的 !

但她根本不知道那个医疗版块的事情,所以她说的那话也不是针对那个医疗版块的帖子, 我只告诉了你和JANNE. 我不是细心的人，如果没有人提醒我,我是绝对不会想到到那个版块里去看.

请你不用再介意那个医疗版块的事情，请就此停止。
在没有看到今天晚上 LZMM给我的短信息　前，我心里一直是非常受不了的，但是就如我前面说了，当我收到她　今天晚上给我的信息的时候，我马上不再计较她那个医疗版块的帖子，我相信　她会象她给我的短信那样做的．为了停止 "硝烟",我也公布她给我的那个短消息，相信，从短消息里大家能看出她是让自己恢复起来.

您说了那么多,我非常想知道你对LZMM的这件事情上的态度究竟是怎样的?

是支持她继续喜欢 GG /继续暗追 GG,虽然 GG 有女朋友了.
还是也象大多数MM那样劝她放弃 ?

我想，LZMM 发这个帖子无非就是想得到这两种答案中的一种,看看大家怎样认为的.

我当然还是在后者的态度. 虽然会让LZMM会难受,但是相信，她只是现在难受，而非今后永远不会难受,相信前方有一个真正属于她的爱情在等她.

就是我想说的.

[ 本帖最后由 ellenwx 于 2005-8-9 23:48 编辑 ]

xiaoxiaozi · 发表于 2005-8-9 23:46

怎么这帖子变成这样了??

老实说,无论一个女生是否有堕胎过,追求自己感情的权力是有的, 这样子也不一定就是坏女生,集中讨论这个有什么用.

至于这里的楼主是否要和一个有女友的人在一起,全是看她自己,旁人表达完自己看法就可以了, 大家意见不同,那么就不在一个帖子里碰面好了,不用交锋到恶言相向.而且楼主mm自己还没有出来,有的人反应似乎比楼主还激烈,犯不着吧.

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-9 23:52

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:35 发表
为了事件的完整性，我在这里再贴一下Ellenwx发给我的短信，在比较前面的一个帖子里因为她的要求曾经删掉过，不过现在看来为了大家更好的理解整个事件的发展，只好再贴一下了，还好我从来潜水多过回帖，也从来没有 ...

我就是一种感觉：我的真诚对待被一个人欺骗了

我看到了现在你和我当初犯的一个错误。也许我真的太不能把网络当真。

我们看到的只是她自己写的东西。我是一个简单，所以我知道一个简单的人是怎样想的。我也曾经简单地去想她，但是我无法不能让自己不去简单地想她。越发现到后面她。。哎。。。我真的不知道怎样说。

就如我回她帖子里说的，我和她不是一类女孩子。如果是我遇到这个情况，我是不会象她这样的。

无话可说。

gyrfalcon · 发表于 2005-8-9 23:53

原帖由 xiaoxiaozi 于 2005-8-9 23:46 发表
怎么这帖子变成这样了??

老实说,无论一个女生是否有堕胎过,追求自己感情的权力是有的, 这样子也不一定就是坏女生,集中讨论这个有什么用.

至于这里的楼主是否要和一个有女友的人在一起,全是看她自己,旁人表 ...

本来挺好的一个故事，被有些人拿来宣扬自己的道德标准，结果就变得很不伦不类了

ellenwx · 发表于 2005-8-9 23:54

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:35 发表
为了事件的完整性，我在这里再贴一下Ellenwx发给我的短信，在比较前面的一个帖子里因为她的要求曾经删掉过，不过现在看来为了大家更好的理解整个事件的发展，只好再贴一下了，还好我从来潜水多过回帖，也从来没有 ...

我要求你把帖子删掉的意思是,我后面会自己说出来.

你看到后面也看到了我自己也说出来，本来我不想把这个医疗帖子在这里让大家知道.

但因为你既然都先贴出来了，我只好自己再重新提它出来.

但这个医疗帖子决非是后面引起"硝烟"的原因，请不要混为一谈.

好了,我刚才的帖子已经说了，医疗的帖子就到此为止.

在今天晚上 LZMM 发给我那个信息那刻为止.我已经不介意她发那个帖子的事情了，虽然我在这之前非常受不了.

就这样.

gyrfalcon · 发表于 2005-8-10 00:04

从你的对k的喜欢的那篇文章看，确实你是个感情细腻的女孩子，也有自己的一套道德标准，但是在这个属于lzmm的故事里，你用你的道德标准给于她以批判，我后来又再一次仔细看了24页后面的帖子，其实在那个paul...关于下贱的帖子前，第一个对lzmm以道德上批判的人是你,第一个提出第三者的是你，然后又有了后面关于堕胎帖的论据，并以此来对lz的道德作出负面的评判，这些都是建立在你的道德标准上，我想你也希望大家一起来用你的道德标准来看这个问题，所以你会写短信给我，给其他人，来说服大家。但是到后来你又站出来，表示大家应该给lzmm机会，不要再是非，停止硝烟.可以说事情是你而起，你又出来当和事佬，自始至终，你都是一个善解人意，引导舆论的好女孩，你也给了大家这么个好印象，我也不想多说什么了，网络是非多，希望大家能给别人更宽松的空间。不要老是以自己的标准去要求别人，多一点同理心。

原帖由 ellenwx 于 2005-8-9 23:46 发表

我可以放心你告诉你:paul521cn 说的那个,是言辞过激了些.但是出发点是好的,她这样叫"激将法",她的方法是"硬"说. 虽然是很让LZMM 受不了，不过现在LZMM 知道自己冷静下来,慢慢恢复好, ...

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-10 00:17

原帖由 ellenwx 于 2005-8-9 23:54 发表

我要求你把帖子删掉的意思是,我后面会自己说出来.

你看到后面也看到了我自己也说出来，本来我不想把这个医疗帖子在这里让大家知道.

但因为你既然都先贴出来了，我只好自己再重新提它出来.

但 ...

真有意思，一方面说不想让那个堕胎的帖子出来，另一方面又给别人发短消息说这些。

别这么虚伪好不好？我看得太恶心了。本来看你另外一个帖子很喜欢你，觉得你细腻又可爱，在这个帖子里才发现你这么差劲，无非是要贬低楼主抬高自己，而且一再说自己如何单纯，说自己和楼主不是一种女孩子。受不了了。

gyrfalcon · 发表于 2005-8-10 00:20

在此再引用一下,前面#238帖由Ellenwx发表

我刚叹了一口气,不是为了我自己,而是为了你.

因为你和他的事情, 只有他来选择,你永远处在一个被动地位。

虽然你想着办法向他暗示你对他的喜欢,我能肯定，他现在这样慢慢地走近你,和你之前做的那些事情有很多关系，你之前做的那些已经达到一个你想要的一定效果了.

但最后他究竟是选择和女朋友分手与你在一起，还是选择继续和女朋友在一起,都是他来决定.

我当初拒绝了  K 提出来的  希望大家仍然是好朋友相处,今后也许会发展，也许不会发展.

为什么?

也许在这点上，我有点逼他,但是这个不是说我没有象你那样有耐心去默默地等一个人来爱自己, 如果我没有耐心，我还会一个人伤心两年?

仅仅是因为我不想成为他选择的一个对象!

我相信，我们是两类完全不同的女孩.

但是,这里还是希望你最后好运吧.: )

希望那个 GG  最后选择的是你,虽然那样的选择肯定会伤了他的女朋友.

我想，无论是哪个国家的恋,只要一旦进入了"三角恋",最后的结果一定是有第三个受伤的代价换取另两个人的幸福.  NUR FALLS,他选择了你,你真的成了"第三者插足"了,很是可悲.但有的MM对这点无所谓，她们就是追求自己想要的,只要自己想要的东西得到了就行了，不顾其他人怎样想。

这里我也希望这个 GG 能成熟点，不要进入"三角恋",因为我不想看到"伤害".

[ 本帖最后由 ellenwx 于 2005-8-5 14:15 编辑 ]

后面#245 帖才出现 paul521cn 那个激将法的帖子

在Ellenwx的帖子里多次提到我们是两类完全不同的女孩.

这个帖子作为我前面一个的补充,虽然整个故事的主题到现在已经发生了很大的变化，但是希望斑竹还是不要把它删掉,以此作为警示,给敢于写故事的mm更多的空间,也希望lzmm在这之后能继续在这里写她的故事,虽然需要很大的勇气.

ellenwx · 发表于 2005-8-10 00:23

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-10 00:04 发表
从你的对k的喜欢的那篇文章看，确实你是个感情细腻的女孩子，也有自己的一套道德标准，但是在这个属于lzmm的故事里，你用你的道德标准给于她以批判，我后来又再一次仔细看了24页后面的帖子，其实在那个paul...关于 ...

好，好，好，你说得有理．

我不想与你再辩解了，觉得自己越解释反而越解释不清楚．

ＬＺＭＭ，如果明天看到这些，你认为我是一个虚心假意的人，我也没有办法．　

但是　无论怎样，当我收到你今天晚上给我的那个短信息的时候，我真的是为你高兴，至少你现在终于冷静下来，可以让自己恢复过来．

我并非是在用自己的道德规范来限制你，你可以不用在意我的建议，更不用采纳我的建议，虽然我心里是非常希望你能放弃对那个ＧＧ的喜欢／爱，如果你真的要坚持自己对ＧＧ的那份爱继续去付出，我也没有办法．

我以后不再进来发表我的看法了，以免接着再让大家误倒，跟着我的道德规范走．

就这样了．

最后留言．

　

gyrfalcon · 发表于 2005-8-10 00:24

原帖由 LostWithoutYou 于 2005-8-10 00:17 发表

真有意思，一方面说不想让那个堕胎的帖子出来，另一方面又给别人发短消息说这些。

别这么虚伪好不好？我看得太恶心了。本来看你另外一个帖子很喜欢你，觉得你细腻又可爱，在这个帖子里才发现你这么差劲，无 ...

我们也不要攻击别人,事实怎么样,大家都会看明白的,如果帖子再发展成互相攻击就不好了,只是在这里给lzmm更多的鼓励,感谢她把自己的故事给大家分享,希望她有勇气继续把故事写下去.希望通过这些帖能把无谓的争论引到原来的主题上就好了.希望lzmm能重新获得信心,回到这里

LostWithoutYou · 发表于 2005-8-10 00:29

没别的，就是看不惯某些人贬低别人抬高自己，不停的说自己如何单纯，一再和人家划清界限，说什么自己和楼主不是一样的女孩。
楼主喜欢或者不喜欢谁，都是她的事。我想大部分人都只会祝福她；就算指责她喜欢一个有女朋友的男生也算了（尽管这个也是她自己的事），拿来做文章给自己身上贴金，就让我看不下去。

flyingpig · 发表于 2005-8-10 01:02

原帖由 LostWithoutYou 于 2005-8-9 23:04 发表

是啊，肯定以后大部分都只会说自己如何被德国人追求，却毫不动摇地投入了中国gg的怀抱这类故事了，因为这种故事肯定是赞扬一片的。

这个贴子和德国中国有什么关系. 就算她喜欢一个有女朋友的中国GG,也照样建议她退出. 这个是道德观念问题,不要什么都往国籍上靠.

都别争了. 就算LZ说谎,大家也犯不着为了她在这吵.

flyingpig · 发表于 2005-8-10 01:05

原帖由 gyrfalcon 于 2005-8-9 23:23 发表

我是比较细心的人,这里又往前看了一下帖子,其实lzmm在第22页左右就说到了那个他是有女友,很多回帖的mm并没有用很多伤人的帖子或者是第三者之类的帖子来对这件事做很多的评价,直到第25页左右paul521cn在8月5日 ...

堕胎的事估计是想说明LZ的话不能全信. 如果真和男朋友分手10个月,怎么可能8个月后堕胎,除非是帮别人问.

黄昏的地平线 · 发表于 2005-8-10 01:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhtang · 发表于 2005-8-10 01:32

原帖由 ellenwx 于 2005-8-9 23:46 发表

我可以放心你告诉你:paul521cn 说的那个,是言辞过激了些.但是出发点是好的,她这样叫"激将法",她的方法是"硬"说. 虽然是很让LZMM 受不了，不过现在LZMM 知道自己冷静下来,慢慢恢复好, ...

为何不来了, 不要理那些无聊的人, 我支持你的观点, 如果大家都没有道德观念, 这个世界不全乱套了.

zhtang · 发表于 2005-8-10 01:32

原帖由 flyingpig 于 2005-8-10 01:05 发表

堕胎的事估计是想说明LZ的话不能全信. 如果真和男朋友分手10个月,怎么可能8个月后堕胎,除非是帮别人问.

$支持$$支持$$支持$

chii · 发表于 2005-8-10 02:38

费尽力气看完这个长贴，第一感觉就是，人心真可怕！LZ MM只不过是在这里发文章表达一下她的卑微暗恋心情而已，这种感觉相信很多人都有过，知道自己心爱的人已经有了恋人，还是要忍不住去暗暗喜欢他接近他，虽然明明知道是不理智的，可是却控制不住自己的爱恋。好多人都在这里批判LZ MM是第三者，怎么就没有想想那个德国GG的所做所为呢？一个巴掌拍不响，他自己有了GF不也一样和LZ MM保持着暧昧的关系吗？我就不相信那个德国GG一点看不出LZ MM对他的感情！

为了彻底打跨LZ MM，居然有些居心叵测的人把她好久前发的隐私询问贴都翻了出来，然后又若无其事放在这里给大家欣赏，真是让人觉得恐怖，什么时候人心变得这么复杂？

对事不对人，既然LZ MM有勇气把她的心路历程发出来，就是相信大家，愿意和大家分享她的故事！但是现在相信她已经彻底失望了。

得出个结论，这网络里人性的虚伪，比什么所谓的第三者更可怕！

monkey · 发表于 2005-8-10 05:45

同意gyrfalcon的很多观点。

无论是谁，伪装了就一定有露馅的时候。只能说经验不足，还需锻炼，hehe

athena_hu · 发表于 2005-8-10 08:21

我是看的一头雾水,看不懂
但是要指出:1.用脏话骂人不可取(是不是脏话,以大多数人的@@道德标准@@为准!)
                  2.随便公开短消息的做法我不赞成
                  3.以短消息偷偷公开他人隐私的做法,我很看不起!
                  4.我虽然不赞成恬淡蔚恩做第三者,但是什么事我们都可以摆事实讲道理,何必弄到现在这个地步呢?
                  5.恬淡蔚恩原来的帖子,大家就不要再进去辩论了,要辩论,进这个贴子!

Melpomene · 发表于 2005-8-10 08:40

请那些没有弄清来龙去脉的闭嘴 $ok$ $ok$

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

黄昏的地平线黄昏的地平线当前离线积分 174 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2005-8-10 01:06 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
黄昏的地平线黄昏的地平线当前离线积分 174 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

辩论贴,大家到这里来继续辩论

我道歉：）

浏览过的版块

辩论贴,大家到这里来继续辩论

我道歉 ：）

浏览过的版块

我道歉：）