在德国嫌这嫌那，回国又后悔了

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-28 22:05

35岁之前拿AT应该是少数。
25岁硕士毕业一毕业就进大公司 12级，
升级每两年一级，
17级也35了。
28岁博士毕业一毕业就进大公司 14级
17级也34岁了。
25岁能硕士毕业 28岁能博士毕业都是少数
一毕业就进大公司又是少数
senior engineer升 team leiter或者tech leader 又是一个坎。
总之 35岁能升AT 在大公司的中国人里面也算少数了，反正不是按部就班能办到的。
那种简历特别好的德国人苗子，一进来就是第三梯队那种，也有博士毕业三年就提拔director的，完全没法比。

彩色 · 发表于 2019-10-28 22:08

wsyzm 发表于 2019-10-28 20:44
大家觉得， 35岁之前在德国大公司拿ΑΤ的中国人多吗？这是基于 IG METALL说的，对于别的行业就是大约年薪1 ...

看怎么定义多。我只能说我知道的在大公司的情况还挺多的。当然和基数比应该还是少数。

maidongxidemao · 发表于 2019-10-28 22:15

rabbitkobe 发表于 2019-10-26 16:27
40小时的合同可没那么容易攒berstunden. 周五早走的人也不多

要看你平时要干多少小时……我忙的时候，一天都有超过10个小时工作的，从早上8点开会开到晚上7点多。另外很多人根本就不要40小时的合同。

yigehaode · 发表于 2019-10-28 23:01

wsyzm 发表于 2019-10-28 20:44
大家觉得， 35岁之前在德国大公司拿ΑΤ的中国人多吗？这是基于 IG METALL说的，对于别的行业就是大约年薪1 ...

35岁之前拿到AT的不管是哪国人应该都不多吧？！

yigehaode · 发表于 2019-10-28 23:03

shuoshuo0000 发表于 2019-10-28 19:50
今天看到小道消息，阿里p8全员要求控制在35岁以下。
在德国当个工程师暂时安全感还是挺强的。
P8就是一 ...

赤裸裸的年龄歧视

rabbitkobe · 发表于 2019-10-29 10:14

yigehaode 发表于 2019-10-28 22:01
35岁之前拿到AT的不管是哪国人应该都不多吧？！

德国人应该还是挺有可能的，以前找工作的时候，有的面试我的Teamleiter看起来也不过30左右。中国人，最主要的问题是语言，所以职业发展缓慢。国内985 211的毕业生，对比德国人，能力和智商是不用怀疑的。

999皮炎平 · 发表于 2019-10-29 12:15

shuoshuo0000 发表于 2019-10-28 21:05
35岁之前拿AT应该是少数。
25岁硕士毕业一毕业就进大公司 12级，
升级每两年一级，

我觉得35能到拜仁17级都挺厉害的了。

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-29 12:31

999皮炎平发表于 2019-10-29 11:15
我觉得35能到拜仁17级都挺厉害的了。

拜仁 12b 差不多相当于 bw 17

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-29 12:36

rabbitkobe 发表于 2019-10-29 09:14
德国人应该还是挺有可能的，以前找工作的时候，有的面试我的Teamleiter看起来也不过30左右。中国人，最主 ...

平均还可以。技术底子超强的说实话还是少，技术除了自己琢磨，还得有人带。

999皮炎平 · 发表于 2019-10-29 13:04

shuoshuo0000 发表于 2019-10-29 11:31
拜仁 12b 差不多相当于 bw 17

我刚才说错了，是BW17级

maidongxidemao · 发表于 2019-10-29 13:51

要是30多岁才读完硕士，35岁前想做上Teamleiter 自然不可能。不过35岁前要是能做上Teamleiter,40岁就可以进高层了。这样的人都是一开始就被公司当candidate 重点培养的，这样的很少。就是这些人里，75%以上的最后也没做到。中国人本身基数就低，没见到几个也很正常。德国人不也大部分工程师一辈子嘛……德国公司年龄很重要的，40岁以前没升到Teamleiter,就别指望进高层了。55岁以后很多公司就要把你扔出board了。

yigehaode · 发表于 2019-10-29 14:34

rabbitkobe 发表于 2019-10-29 09:14
德国人应该还是挺有可能的，以前找工作的时候，有的面试我的Teamleiter看起来也不过30左右。中国人，最主 ...

优秀的话都有可能，不分国籍。有人能在40岁前做到OFK呢。人家自己优秀，工作超级勤奋，当然机遇也是不可或缺。

yigehaode · 发表于 2019-10-29 14:40

maidongxidemao 发表于 2019-10-29 12:51
要是30多岁才读完硕士，35岁前想做上Teamleiter 自然不可能。不过35岁前要是能做上Teamleiter,40岁就可以进 ...

35岁之前能做TL的固然不多，但是高层的位子却是更少。能否往上爬，除了自身能力，机遇和伯乐也很重要……

maidongxidemao · 发表于 2019-10-29 19:41

yigehaode 发表于 2019-10-29 13:40
35岁之前能做TL的固然不多，但是高层的位子却是更少。能否往上爬，除了自身能力，机遇和伯乐也很重要……

当然了……伯乐就算了，哄小孩子的。能力外还是靠运气。所以不能因为没听说有中国人做到就说中国人都在公司里混得不好，或者国人普遍工资低

maidongxidemao · 发表于 2019-10-29 21:18

rabbitkobe 发表于 2019-10-29 09:14
德国人应该还是挺有可能的，以前找工作的时候，有的面试我的Teamleiter看起来也不过30左右。中国人，最主 ...

语言是一个问题，另外好多在德国的华人书读的太久了。30多岁才读完Diplom,人家博士读完都工作几年了，自然职业上就很受限制了。

伪装者在潜伏 · 发表于 2019-10-29 21:29

maidongxidemao 发表于 2019-10-29 20:18
语言是一个问题，另外好多在德国的华人书读的太久了。30多岁才读完Diplom,人家博士读完都工作几年了，自 ...

同感啊，好忧伤啊，呜呜呜

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-29 22:51

伪装者在潜伏发表于 2019-10-29 20:29
同感啊，好忧伤啊，呜呜呜

所以国内985好学校出身在德国读diplom很吃亏的，国内小朋友升的一个比一个快。35以下做director的一大把。
当然，然后就可能被裁了。。。

学习蓝猫 · 发表于 2019-10-29 22:56

maidongxidemao 发表于 2019-10-29 20:18
语言是一个问题，另外好多在德国的华人书读的太久了。30多岁才读完Diplom,人家博士读完都工作几年了，自 ...

短视，时间不是成本吗

shrek_munich · 发表于 2019-10-29 23:09

学习蓝猫发表于 2019-10-29 21:56
短视，时间不是成本吗

所以英国的一年硕士棒棒哒？

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-30 00:20

maidongxidemao 发表于 2019-10-29 12:51
要是30多岁才读完硕士，35岁前想做上Teamleiter 自然不可能。不过35岁前要是能做上Teamleiter,40岁就可以进 ...

人生真是一忽儿就过去了。
55岁退居二线，在国内国企也是这个规矩，身不由己的时候更多。
在德国就更难指望贵人扶持，就中国人时刻打鼓回国的劲头，很难打动别人拿你当candidate。

慕尼黑前10%的家庭月netto收入7000欧，同时这个收入拿乘以100比如70万的房贷是拿不到很低的利息的。
只要买得起房，生活就过得去，netto*100 能够得上当地房价，其实基本就够了。

雪凌凌 · 发表于 2019-10-30 01:51

shuoshuo0000 发表于 2019-10-29 23:20
人生真是一忽儿就过去了。
55岁退居二线，在国内国企也是这个规矩，身不由己的时候更多。
在德国就更难 ...

请问慕尼黑前10%的家庭netto月入7000欧，哪里可以看到大概的分析数据

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-30 09:53

雪凌凌发表于 2019-10-30 00:51
请问慕尼黑前10%的家庭netto月入7000欧，哪里可以看到大概的分析数据

https://www.muenchen.de/rathaus/ ... utsbericht-2017.pdf

表3.3 除掉退休失业的 2013年前10%的收入，我估计大概是7000到7500欧之间。
现在怎么估计要8000了吧。

学习蓝猫 · 发表于 2019-10-30 11:50

shrek_munich 发表于 2019-10-29 22:09
所以英国的一年硕士棒棒哒？

欧洲大陆其他国家master一般都两年标准项目。

雪凌凌 · 发表于 2019-10-30 13:00

shuoshuo0000 发表于 2019-10-30 08:53
https://www.muenchen.de/rathaus/dam/jcr:fa5b9499-f49b-4ce5-9428-9a0bbf71b4fc/Expertise3_von-Inifes ...

谢谢分享，着实被这个数据给惊到了
真怀疑当初把自己贱卖了

还得继续努力。。。。。。。。

Uldenbaturu · 发表于 2019-10-30 14:06

maidongxidemao 发表于 2019-10-29 12:51
要是30多岁才读完硕士，35岁前想做上Teamleiter 自然不可能。不过35岁前要是能做上Teamleiter,40岁就可以进 ...

是啊，觉得自己工作没几年，忽然发现自己的领导比自己小，VP和自己一样大，CEO，CFO就比自己大几岁。。。

shuoshuo0000 · 发表于 2019-10-30 14:33

雪凌凌发表于 2019-10-30 12:00
谢谢分享，着实被这个数据给惊到了
真怀疑当初把自己贱卖了
还得继续努力。。。。。。。。

前10% 需要家庭税前16万左右。
中国家庭达到这个数的还是少数，可能也就是10%。
35岁以下的就更少了，不要着急。

六月和十月 · 发表于 2019-10-30 15:04

本帖最后由六月和十月于 2019-10-30 14:05 编辑

kidkudo 发表于 2019-10-18 10:45
这里
工版7万起
婚版10万起

伪装者在潜伏 · 发表于 2019-10-30 19:56

shuoshuo0000 发表于 2019-10-30 13:33
前10% 需要家庭税前16万左右。
中国家庭达到这个数的还是少数，可能也就是10%。
35岁以下的就更少了， ...

税前16万那必须得是双职工家庭了吧，呜呜，差距还很大

maidongxidemao · 发表于 2019-10-30 22:12

shrek_munich 发表于 2019-10-29 22:09
所以英国的一年硕士棒棒哒？

你三年念完本科，一年硕士distinction 毕业，再三年搞定博士，这样的人要是不算优秀，在公司没潜力。反而那些硕士要念7，8年的人才算优秀，那才真是本末倒置了。优秀的人多了去了，中国人里也有，只是要么这里的人不认识，要么不愿意相信罢了……况且优秀不等于不努力。我当初读书的德国同学没有一个不努力的，反倒是其他国家来的，比如南欧和东亚的有点混日子。

学习蓝猫 · 发表于 2019-10-30 22:18

maidongxidemao 发表于 2019-10-30 21:12
你三年念完本科，一年硕士distinction 毕业，再三年搞定博士，这样的人要是不算优秀，在公司没潜力。反而 ...

我也不懂为什么读了很多年才毕业是一件值得称道的事，二十大几快三十拿个硕士才开始工作，反正我觉得这是浪费时间

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