宜家厨房安装Termin

Noora

大家好，我们有一个问题想求助坛内法律达人：

前一阵子在宜家给新房订了厨房并且订了他们的安装服务，安装日是今天（05.11.2019）。由于新家目前基本是空的，所以我们还住在旧wohnung里，离新家大约15分钟路程。

今天早上08:09因为带孩子错过了一个电话，我们在8分钟内打回去但是没有人接。
1小时后收到了宜家客服的电话，说安装队已经到了，但是找不到停车位，问我们能不能下楼出来解决一下这个问题。我们表示因为不知道装修队已经来所以需要15分钟赶过来，并且也从未听说安装厨房需要预先给他们安排停车位。客服和司机联系之后表示司机因为没有车位无法在原地等我们到达所以已经离开，约一个新的termin我们需要交75%的安装费作为罚金。


我们随后查了一下宜家的AGB：
https://www.ikea.com/de/de/customer-service/agb-online-shop-pub8dc42571

这是关于75%罚金的部分：
Wird die Montage oder sonstige Serviceleistung von Ihnen taggleich storniert oder kann aus Gründen, die Sie zu vertreten haben, nicht vollstndig durchgeführt werden, ist IKEA berechtigt, 75% der Montage- oder sonstige Servicekosten zu verlangen.

关于安装时间的部分：
Der Termin der voraussichtlichen Montage und sonstiger Serviceleistungen wird Ihnen entweder bei Auftragserteilung oder durch unseren Servicepartner per Telefon mitgeteilt.

在montage order的订单里有注明日期是05.11.2019，Zeit是07：00 - 21：00。

另外我们没有找到提及停车位的条目。(在lieferung下有提及，在montage下没有）

所以想咨询一下各位：
1. 订单里注明的 07：00 - 21：00 算作已经“告知”了买家安装termin了吗？
如果不算，那么安装队，也就是“unseren Servicepartner”是否没有做到“per Telefon mitgeteilt” （他们打了一个电话我们没有接到，我们回拨他们没有接到，并且之后没有再打来）
如果算，这个时间表达的是安装队会在这段时间内到达，还是他们会在这段时间内进行安装工作？（如果是后者，其实第一个电话在08：09才打来）AGB里那个 “voraussichtlich” 该如何理解？
2. 如果因为没有停车位而导致无法在约定日期开始安装，但买方事先完全不知道需要安排停车位，这属于买方的责任吗？


谢谢！

后续:
已经解决，更新后续。
事情发生当日，电话与客服沟通无果后，我们又邮件联系客服。说明情况如上。第二天宜家客服电话联系我们，承认此事是他们的责任。安装合同AGB里并无提到需要提供停车位（运货合同AGB里有停车位条款)。估计是司机和工人不想等 ，司机以为没有停车位是我们责任就开走了。
宜家已经把厨房装好，没有罚金。谢谢大家的回答，希望我们的经历对大家能有帮助!

comments5

这件事挺闹心啊，宜家工人感觉不厚道，但是细扣条款他们好像没有过大的责任。既然时间说了 07：00 - 21：00，那你应该在7点前就在新家等着而不是等电话，况且你还要15分钟才能过去。当然你打电话回去他们不接感觉他们不够意思，要是脾气好的人接了可能还能等你一会。但是加上没有停车位所以他们直接就走了感觉从条款上宜家的问题不大。我觉得问题的重点不是车位，而是他们来了你不在。当然你要说你15分钟就能出现，这就看你怎么争取了，估计没律师帮不行。

Noora

感谢各位的回复。


Ikea的客服我们已经联系过了，态度就是sorry ich kann Ihnen leider nicht weiter helfen.

所以找律师之前，我们想在这里问一下有没有懂法律的大佬能帮忙看一下这事有没有什么空间。。。

彩色

安装厨房不知道，但是当时买宜家家具是这样的，只给一个很长的时间段，而且如果电话没接到，他们就不来送了。 必须要重新约 Termin,不过好像那个没有罚款。不过也没有细研究。当时记得听到这个说法，也不是很开心，但是说宜家就是这样，所以那天一天不停的看电话。还好最后一切顺利，不过也是捏了一把 汗。

PCDOV

安装费不是包含在厨房价格里面的吗？怎么还单独列出来呢。
我两个厨房都不在ikea买的，但一般安装工人都会提前一两天打电话过来，约一个时间，因为一般一个厨房需要一天，所以我记得都是8点左右开会。一个7到15点的范围我认为不算约定，也不会有人一天都盯着手机等电话吧。
我建议你和宜家好好说说，你没有当天stornieren，你们也没有约定具体时间，你只是错过了一个电话，而且也很快打回去了，再说你们新家啥地点呀，临时停车的地方都没有吗

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本来很简单的事情 因为你们相互没有沟通好 现在产生了这样的后果 怪谁呢 安装工人也是人 能解决下停车的问题就帮下忙 人家去了也是为你安装的 这种事情可以之后重新妥协的 先查一下agb里面有没有具体的处理条例 没有的话 就有的聊 有的话 那就按人家写的罚吧

Noora

PCDOV 发表于 2019-11-5 14:43
安装费不是包含在厨房价格里面的吗？怎么还单独列出来呢。
我两个厨房都不在ikea买的，但一般安装工人都会 ...

厨房的钱在bestellung的时候就付了。安装费是单独列出，并且在安装当天付款的。

我们在宜家买东西很多次了，但是让他安装是第一次。送货一般会先给一个七小时的区间，然后在送货前一天会邮件给一个更详细（两小时左右）的区间，送货前一小时还会电话确认。
所以在安装时间这件事上我们自己有疏忽，没想到他头到尾只有一个电话而已，并且错过了就完蛋。

停车的事情则是前所未闻。。前一天大卡车来送厨房一点问题都没有，直接停在路边下来两个工人搬完就走了。

caper

德国的技术工人就是这么拽，定日期都是全天，还时不时的放鸽子，经典的理由就是车坏了。你还斗胆让他们等你。象你这样的，还是和我一样，啥都自己动手得了:-)

PCDOV

Noora 发表于 2019-11-5 17:59
感谢各位的回复。

安装费多少？
1，2百块的事情，你不会真去找律师吧？宜家这么大的公司，根本不怕我们这等小屁民，人家法务估计正愁没事干呢。
我建议如果你不想费事，钱付了但是约好必须是一个相对狭窄的时间区间，因为上次你们都有沟通问题不能怪你一个人。
如果你想费事，那就坚持打宜家客服，咬死就是他们的问题，你和宜家签的合同，宜家必须负责到底，不行就升级，让客服上级联系你，想办法把事情闹大。
总之，你觉得那75%的安装费值部值得东这么大干戈。

Noora

PCDOV 发表于 2019-11-6 09:23
安装费多少？
1，2百块的事情，你不会真去找律师吧？宜家这么大的公司，根本不怕我们这等小屁民，人家法 ...

安装费一千多。


客服打了电话感觉没有用处，说到最后就两手一摊，这我没办法，日期约好了，你人没在，你没提供车位，我帮不了你，不管我说什么，人就复读机一样一直重复这么几句。

找律师其实也就是先咨询，听听专业的意见觉得这事情有没有余地，宜家是否有部分责任。只不过咨询也得花钱，所以才先来坛子里问问。。。