请教 换永居 60个月社保问题 Rentenversicherung

anxindeshui

大家好，来德国已经5年，外管局说可以换永居了，别的要求都可以满足，但需提供60个月的社保 （Rentenversicherung），一开始来到德国是我爱人工作，6个月后来又转成了我，所以我只有54个月的社保，我爱人有6个月的社保。

一、请问这种情况我去延签，他们问我要60个月社保我是否有什么法律条款可以解释。
二、请问是否可以想办法购买额外外管局认可的6个月的其他商业保险来代替。以下是引用法律条款，但是不知道具体怎么做。
§ 9 Niederlassungserlaubnis
(2) 1Einem Ausländer ist die Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn
3.er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist; berufliche Ausfallzeiten auf Grund von Kinderbetreuung oder häuslicher Pflege werden entsprechend angerechnet,

三、请问大家还有其他的建议意见吗？

anxindeshui

补充一下我的签证类型就是普通工作签证，18 ABS.4 S 1，我老婆现在是家庭团聚

lovejingjing123

你要提供自己60个月Rentenversicherung的证明，或者是你爱人交满60个月的证明。你这偷换概念呀

anxindeshui

lovejingjing123 发表于 2020-4-1 13:44
你要提供自己60个月Rentenversicherung的证明，或者是你爱人交满60个月的证明。你这偷换概念呀

我只有54个月不满60个月

lovejingjing123

anxindeshui 发表于 2020-4-1 14:36
我只有54个月不满60个月

所以你得再工作六个月，之后才能申请

kirschshuang

按照第9条必须要要缴纳60个月的社保，不过你爱人现在就可以依据9a来申请欧盟长居。各位有居留权、公司法、国际贸易或其他民商事纠纷以及房产公证的法律问题，欢迎跟我们所Huette Rechtsanwaelte联系。

anxindeshui

kirschshuang 发表于 2020-4-1 18:21
按照第9条必须要要缴纳60个月的社保，不过你爱人现在就可以依据9a来申请欧盟长居。各位有居留权、公司法、 ...

感谢您的回复，欧盟永居10年后（共15年）好像不能拿对出德国没有限制的白条，另外有个朋友公司想改一下地址，现在还办理公证吗？

anxindeshui

lovejingjing123 发表于 2020-4-1 15:07
所以你得再工作六个月，之后才能申请

您好，我现在想贷款买房子所以着急办永居，就在想有没有别的办法，因为法律9上面说了只要是养老保险并没有说社保还是私人养老保险，但是我看了几家保险公司至少5年8000欧元的一次性保费，但是也没有经验不知道这样是否可行，或者有其他更廉价的解决方案。

anxindeshui

kirschshuang 发表于 2020-4-1 18:21
按照第9条必须要要缴纳60个月的社保，不过你爱人现在就可以依据9a来申请欧盟长居。各位有居留权、公司法、 ...

还是说跟德国永居一样，可以拿15年豁免离境限制的白条。

lovejingjing123

anxindeshui 发表于 2020-4-2 07:13
您好，我现在想贷款买房子所以着急办永居，就在想有没有别的办法，因为法律9上面说了只要是养老保险并没 ...

你要Rentenversicherung交够60个月的证明，即便你自己交了，也只能说明你多交养老金而已，并没有影响你还差六个月的事实。永居我个人认为你现在还不能申请。
买房贷款不是非得永居，你有稳定的收入+譬如30%的首付，Sparkasse或者Volksbank一样可以拿到贷款。

lovejingjing123

anxindeshui 发表于 2020-4-2 07:13
您好，我现在想贷款买房子所以着急办永居，就在想有没有别的办法，因为法律9上面说了只要是养老保险并没 ...

你要Rentenversicherung交够60个月的证明，即便你自己交了，也只能说明你多交养老金而已，并没有影响你还差六个月的事实。永居我个人认为你现在还不能申请。
买房贷款不是非得永居，你有稳定的收入+譬如30%的首付，Sparkasse或者Volksbank一样可以拿到贷款。

lovejingjing123

kirschshuang 发表于 2020-4-1 18:21
按照第9条必须要要缴纳60个月的社保，不过你爱人现在就可以依据9a来申请欧盟长居。各位有居留权、公司法、 ...

请仔细看楼主的情况，他爱人只工作了六个月，怎么申请永局呢？不用误导人呀。

kirschshuang

lovejingjing123 发表于 2020-4-2 11:00
请仔细看楼主的情况，他爱人只工作了六个月，怎么申请永局呢？不用误导人呀。

请你读下9a再下“误导人”的结论可以吗？谢谢。
§ 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU
(1) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. § 9 Abs. 1 Satz 2 und 3 gilt entsprechend. Soweit dieses Gesetz nichts anderes regelt, ist die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt.
(2) Einem Ausländer ist eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU nach Artikel 2 Buchstabe b der Richtlinie 2003/109/EG zu erteilen, wenn
1.
er sich seit fünf Jahren mit Aufenthaltstitel im Bundesgebiet aufhält,
2.
sein Lebensunterhalt und derjenige seiner Angehörigen, denen er Unterhalt zu leisten hat, durch feste und regelmäßige Einkünfte gesichert ist,
3.
er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt,
4.
er über Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet verfügt,
5.
Gründe der öffentlichen Sicherheit oder Ordnung unter Berücksichtigung der Schwere oder der Art des Verstoßes gegen die öffentliche Sicherheit oder Ordnung oder der vom Ausländer ausgehenden Gefahr unter Berücksichtigung der Dauer des bisherigen Aufenthalts und dem Bestehen von Bindungen im Bundesgebiet nicht entgegenstehen und
6.
er über ausreichenden Wohnraum für sich und seine mit ihm in familiärer Gemeinschaft lebenden Familienangehörigen verfügt.

kirschshuang

anxindeshui 发表于 2020-4-2 07:09
感谢您的回复，欧盟永居10年后（共15年）好像不能拿对出德国没有限制的白条，另外有个朋友公司想改一下地 ...

不客气哈。我们所现在都正常上班，如果有公司变更或者买房的公证需求，可以跟我联系0173 859 2395或者微信。

kirschshuang

anxindeshui 发表于 2020-4-2 07:25
还是说跟德国永居一样，可以拿15年豁免离境限制的白条。

持德国永居可以在一定的条件下豁免出境限制，具体条款如下：
第51条第2款 Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.

不过对于欧盟永居，没有类似上面的法律规定。只是在以下情况下，欧盟永居会丧失：
第51条第9款 Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU erlischt nur, wenn
1.   ihre Erteilung wegen Täuschung, Drohung oder Bestechung zurückgenommen wird,
2.   der Ausländer ausgewiesen oder ihm eine Abschiebungsanordnung nach § 58a bekannt gegeben wird,
3.   sich der Ausländer für einen Zeitraum von zwölf aufeinander folgenden Monaten außerhalb des Gebiets
aufhält, in dem die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten erworben werden kann; der
Zeitraum beträgt 24 aufeinanderfolgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen
Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den
§§ 30, 32, 33 oder 36 waren,
4.   sich der Ausländer für einen Zeitraum von sechs Jahren außerhalb des Bundesgebiets aufhält oder
5.   der Ausländer die Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten in einem anderen Mitgliedstaat
der Europäischen Union erwirbt.

anxindeshui

kirschshuang 发表于 2020-4-2 13:08
持德国永居可以在一定的条件下豁免出境限制，具体条款如下：
第51条第2款 Die Niederlassungserlaubnis  ...

所以还想再等10年去弄个15年豁免，欧盟永居需要1年回来一次。

anxindeshui

lovejingjing123 发表于 2020-4-2 10:56
你要Rentenversicherung交够60个月的证明，即便你自己交了，也只能说明你多交养老金而已，并没有影响你还 ...

私保可以一次缴纳5年老了的时候每个月返还。即使公保没有够时间但是外管局应该也认可，因为没有规定Rentenversichrung 是什么保险。

lovejingjing123

kirschshuang 发表于 2020-4-2 12:40
请你读下9a再下“误导人”的结论可以吗？谢谢。
§ 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU
(1) Die E ...

呵呵哒
Für diesen Aufenthaltstitel bedarf es nach § 9 AufenthG grundsätzlich einen fünfjährigen Aufenthalt.
Auch muss die Altersvorsorge gesichert sein.
Für die Erlangung der Niederlassungserlaubnis wird eine ausreichende Altersvorsorge verlangt.
Der Nachweis erfolgt regelmäßig über den Nachweis der Zahlung  von 60 Monatsbeiträgen in die Rentenversicherung (Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge). Der Nachweis kann aber auch durch ein private Vorsorge nachgewiesen werden.
Als Nachweis der 60 Pflichtbeiträge dient ein Versicherungsverlauf der Deutschen Rentenversicherung, der gesetzlich Rentenversicherten gemäß § 149 Abs. 3 SGB VI regelmäßig übersandt wird.

lovejingjing123

anxindeshui 发表于 2020-4-2 15:02
私保可以一次缴纳5年老了的时候每个月返还。即使公保没有够时间但是外管局应该也认可，因为没有规定Rente ...

建议楼主打电话或者写邮件咨询当地外管局，避免花冤枉钱

lovejingjing123

kirschshuang 发表于 2020-4-2 13:08
持德国永居可以在一定的条件下豁免出境限制，具体条款如下：
第51条第2款 Die Niederlassungserlaubnis  ...

请仔细阅读条款：不用谢
https://www.familiennachzug-visum.de/aufenthaltstitel/niederlassungserlaubnis
https://www.familiennachzug-visum.de/sozialleistungen/altersvorsorge

kirschshuang

lovejingjing123 发表于 2020-4-2 16:34
呵呵哒
Für diesen Aufenthaltstitel bedarf es nach § 9 AufenthG grundsätzlich einen fünfj& ...

谢谢你的链接，不过我说的是第9a条.

anxindeshui

lovejingjing123 发表于 2020-4-2 16:42
建议楼主打电话或者写邮件咨询当地外管局，避免花冤枉钱

问过了外管局，德国永居必须60个月法定的养老保险，准备试试欧盟永居

lovejingjing123

kirschshuang 发表于 2020-4-3 12:33
谢谢你的链接，不过我说的是第9a条.

请把9a的条款再仔细理解一遍

(1) 1Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. 2§ 9 Abs. 1 Satz 2 und 3 gilt entsprechend. 3Soweit dieses Gesetz nichts anderes regelt, ist die Erlaubnis zum Daueraufenthalt - EU der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt.

60个月的Rentenversicherung是必须的。而且条款说了必须是regelmäßig。

lovejingjing123

anxindeshui 发表于 2020-4-3 18:50
问过了外管局，德国永居必须60个月法定的养老保险，准备试试欧盟永居

欧盟永局一样要60个月法定的养老保险。
印象中欧盟永局需要的是个人交满60个月的保险，德国永久可以用你个人也可以用你爱人交满60个月的证明来申请。这个是区别，你可以再咨询外管局。

anxindeshui

lovejingjing123 发表于 2020-4-4 09:40
欧盟永局一样要60个月法定的养老保险。
印象中欧盟永局需要的是个人交满60个月的保险，德国永久可以用你 ...

好的，谢谢，现在还没有对外开门，等待中。

老忘

好像有这一说，养老金缺的不多的话可以自己出钱买足。