这几种窗户看着哪个质量好

蝙蝠瞎

谈了几家，等报价
先看看样品：
A：


B：



C:



看不出啥大区别，大家点评下？

蝙蝠瞎

U wert都是0,83  0,85这样
angeblich...

jingnan

各有优缺点，
1. 好像材料更厚实， 而且要么窗户更厚， 要么框更窄。但是中间的貌似不是金属框。
2. 金属框里面带绝缘。
3. 框中间有给斜槽， 不容易积水， 但是也不容易清理。

蝙蝠瞎

jingnan 发表于 2021-11-18 12:11
各有优缺点，
1. 好像材料更厚实， 而且要么窗户更厚， 要么框更窄。但是中间的貌似不是金属框。
2. 金属 ...

随便选哪个问题都不大吧？

都是塑料框，感觉1最厚实压手，2是家大公司 Heim&Haus 锁的结构更复杂
3，看到3的时候已经麻木了，都差不多 就没太细看

后来再看照片 才发现不同的地方不少，比如1和2里面黄褐色的颗粒状物是什么？2里像蓝色泡沫的实心的东西，1和3就是个壳子

whenpigflies8

楼主在哪个地区，好奇你收到的报价
图2中间带泡沫的估计隔热性能会minimal好一点
看图外观上看不出太大的区别，三个样品分别是什么profile呢，再看看五金件生产厂家，玻璃厂家，综合比较一下

蝙蝠瞎

whenpigflies8 发表于 2022-2-2 17:34
楼主在哪个地区，好奇你收到的报价
图2中间带泡沫的估计隔热性能会minimal好一点
看图外观上看不出太大的区 ...

这个贴过去太久了 当时还什么都不懂，其实这三家里，A和C是波兰产的，C后来证明是个皮包公司，但大多数Fensterbauer都是这样。

B是德国公司自家在德国厂里产的，价格要比A和C整整多出7、8千到小一万!但是你看样品，看不出，除了真行家。
问过最贵的Schueco，价格是A和C的2.5倍！最便宜的是Drutex还是啥，每个牌子还有不同的Aufbau，基本上是一个牌子框架，Fensterbauer再配玻璃，都在厂里的网站上自己定，甚至出现两家报价，用的都是drutex连模板都一样，价格也一样

后来谈了一家德国的牌子，框架和玻璃都是波兰货，反正知道是什么东西，没期望太高，找Energieberater看了符合申请Zuschuss的节能标准，商家看口碑还行，正规GmbH，就定了

Erteilung

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-3 17:07
这个贴过去太久了 当时还什么都不懂，其实这三家里，A和C是波兰产的，C后来证明是个皮包公司，但大多数Fe ...

最后谈下来的价格是和Schueco价格的一半吗？

蝙蝠瞎

Erteilung 发表于 2022-2-3 22:50
最后谈下来的价格是和Schueco价格的一半吗？

甚至不到一半 因为Schueco的报价收到后直接放弃了 没还价
估计认真还价后差不了一倍

whenpigflies8

我看显示的是帖子是2021年11月的呀，难道是老帖了么。。。谢谢你的回复哦！

其实现在最新最大的窗户工厂带流水线的很多是在波兰，他们拿到了大量欧盟补贴来建厂，自动化生产。反观德国，还能撑下来的小厂子们技工老化严重，生产设备常年不能更新，人工昂贵，还在继续谈德国制造，谈手作、品质和情怀。塑料框的大厂家就是那么几家，玻璃和五金件大厂也没几个，拼的就是组装了——组装过程到底是德国的人工好还是波兰的自动机械手臂好，真的不好说——德国窗户和波兰窗户有小细节边边角角的做工差，还有塑料框里的金属加强框的厚度及承重能力有些许差别，但是最后总体的质量不会有天地之差，我个人认为。德国这边的要价大部分会是波兰（即使现在波兰人号称也不再便宜了）的2倍以上，只要沾上人在德国的不管是德国人还是波兰本国人（哪怕是只是个倒买倒卖波兰窗户的一人皮包公司），报价只要经过一个中间环节就要高很多；但我也经历过德国厂家自己报价比一个大供应商还贵的情况，这个比较少见。。。

网上能找到很多波兰的厂子，发尺寸过去他们可以给出报价，但是还没找到可以来德国安装的工厂。

我自己在那些做倒买倒卖的德国皮包个人公司网站上用波兰厂家的configuration工具能用得很溜，看着价格美好，但就是下不去手真的下单，因为在德国找不到工人安装；再说了，窗户供应商是A家，Montage再另找B家，要是货或者安装过程中出了问题，安装工人说厂家货不行，厂家说安装技术不行，互相扯皮怎么办。要是换个几个小窗户就算了，我家超过50平方米的窗户面积，量太大了，比较苦恼。


现在就是想找一家窗户和安装服务可以一手搞定的供应商。 你对最后你们的窗户供应商满意么，你在哪个地区呢，我在北威州，这些公司都是不愁吃饭漫天要价，加上新冠行业集体涨价，收到的都是4、5、6万欧的窗户报价，好好笑

whenpigflies8

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-4 23:36
甚至不到一半 因为Schueco的报价收到后直接放弃了 没还价
估计认真还价后差不了一倍 ...

还能还价，我在德国从来没还过价，家里那位是德国人，没这根筋。。。

schüco只是框架生产商，他们应该不会直接给终端用户报价吧，他们给我推荐过我们这边的大代理商什么的，但是我都没问过，感觉是用肚子想也会贵得离谱。这个行业没有波兰寸步难行，不管是Schüco，Veka还是其它的德系大塑料框架厂家都在波兰有生产基地，生产完了塑料框架发货给德国窗户组装工厂，于是号称德国窗户，要价翻几倍。。。

whenpigflies8

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-3 17:07
这个贴过去太久了 当时还什么都不懂，其实这三家里，A和C是波兰产的，C后来证明是个皮包公司，但大多数Fe ...

Drutex 号称出货特别快，但是框架比较难看，不显好，出厂应该是便宜的，被黑质量不好但是每个人都说别家质量不好所以可以忽略。。。但是我也收到过一个在德国的波兰人的Drutex报价，4万多，比号称德国窗户还没便宜，笑死我了

踏实做人

我最近也在找做门窗的，约了一家周六见面，他用的Profil是Aluplast 85，他明确说了货来自波兰。

蝙蝠瞎

whenpigflies8 发表于 2022-2-8 18:41
还能还价，我在德国从来没还过价，家里那位是德国人，没这根筋。。。

schüco只是框架生产商，他们应该不 ...

还价是一定要还的，水分太大了。不知道有多少窗户要换，
如果连drutex都能开出4万，应该是很大的面积吧

我们还在等窗户呢，没法评价最终结果所以不一定都是经验，也可能是教训啊

两轮约了不下30家现场看，最终报出价的20多家吧，大部分都是一眼就知道皮包公司。现场谈的时候每家说法、安装方法都不一样，多问，然后就能汇总之后越谈就能越快知道靠不靠谱。说要申请官方的Zuschuss，报价一定要正规列出明细，技术规格。等拿到报价后就知道大概价位，方便砍价。

还有就是问邻居，看邻居的窗户。他们也可能推荐用过的商家。

Fensterbauer基本上都是采购来装，很少有自己生产全套的，我谈崩的一家，觉得砍价太狠直接把波兰公司的联系方式给我了，那公司愿意到德国来装，而且走德国公司帐正规交税，但想到售后不方便，放弃了。
最后选的一家是正规的GmbH但也是采购波兰玻璃和框架，过来谈和量尺寸的是个老头，细节问题都很清楚经验丰富，提的各种要求都能立即解释能做不能做，怎么做。。。

谈不上什么经验，就是经历，给你做个参考吧

cheelgo

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-11 09:45
还价是一定要还的，水分太大了。不知道有多少窗户要换，
如果连drutex都能开出4万，应该是很大的面积吧

能分享经历输出给群友就是好信息，你们预定到安装需要等多久啊？

蝙蝠瞎

whenpigflies8 发表于 2022-2-8 18:44
Drutex 号称出货特别快，但是框架比较难看，不显好，出厂应该是便宜的，被黑质量不好但是每个人都说别家质 ...

忘了说 尽量争取申请BAFA 至少20% Zuschuss

蝙蝠瞎

cheelgo 发表于 2022-2-11 17:33
能分享经历输出给群友就是好信息，你们预定到安装需要等多久啊？

报价时都说4周，我们已经等了7周了 估计还要2、3周
另外白色较快，其它颜色因为是要在外层贴所以更慢

whenpigflies8

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-11 09:45
还价是一定要还的，水分太大了。不知道有多少窗户要换，
如果连drutex都能开出4万，应该是很大的面积吧

我找的几家德国的供应商，报价坚挺还不下来，能不能站短一下那个波兰公司的联系方式和最终给你们供货的这家德国公司的名字，我查查，事实上波兰也分正规大厂和无数小厂，波兰有牌子的厂子，到了今天估计真比德国人便宜不了太多了，那些小厂货，要定需要胆子。

whenpigflies8

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-12 19:50
忘了说 尽量争取申请BAFA 至少20% Zuschuss

Bafa的标准不高20%好拿，我们想争取一下KFW 85 或者70能源房，目前卡在窗户上，没法推进。你们也是sanierung么

whenpigflies8

踏实做人 发表于 2022-2-10 23:26
我最近也在找做门窗的，约了一家周六见面，他用的Profil是Aluplast 85，他明确说了货来自波兰。 ...

你们在哪个洲，没准我们论坛里大伙儿还真能一起找找供应商呢

tjw

蝙蝠瞎 发表于 2022-2-11 09:45
还价是一定要还的，水分太大了。不知道有多少窗户要换，
如果连drutex都能开出4万，应该是很大的面积吧

我们也要换窗户，能短信给我那个波兰公司的联系方式吗？

蝙蝠瞎

whenpigflies8 发表于 2022-2-15 15:00
我找的几家德国的供应商，报价坚挺还不下来，能不能站短一下那个波兰公司的联系方式和最终给你们供货的这 ...

我们没选的 其实都觉得有风险 不靠谱 所以没法推荐给大家
正在用的这家 也是个小公司 没有最后搞定 不敢说没问题

我们也是做整体的Sanierung 从上到下都换 期间碰到的Handwerker 说实话一家都没有值得推荐的 全是问题

whenpigflies8

re

踏实做人

whenpigflies8 发表于 2022-2-15 16:08
你们在哪个洲，没准我们论坛里大伙儿还真能一起找找供应商呢

不好意思，我好久没来了，才看到信息。订的门窗收到了。我要的是Sandstruktur, 厂家做的是Holzstruktur。因为颜色错误，给了2000欧折扣。波兰工厂的名字叫 AM OKNA . 质量还没看，因为还没打开，等安装了再告诉你。

jackthecar2022

换窗户是一个很复杂的工程，研究窗户本身就要花n周时间。 找公司或是找工人又要花n周时间，下订单等货又是n周，等排到工期估计是半年-1年之后了。
**找公司做，公司把控质量，缺点价格贵。
**自己找工人做，工人简化工序或干活偷懒都会导致采坑，如果自己懂，可以随时检查工地修正错误，价格是公司报价的5折到8折之间。

窗户本身 根据个人外观喜好，隔热效果和安全措施 价格就差别很大。按照baumarkt 1平米最低300欧左右， 一个haus一般10个窗户（落地窗除外），算10平就是3000欧，如果波兰的drutex能够到200欧一平（2021年可以到100）

装一口窗户 拆旧的，坏新的，然后在把laibung和fensterbank弄好 两人最快要半天，实际工作时间可能2-3小时，10个窗户需要5天，按照一小时两人70欧，一天8小时，安装费就是2800。 一共就是5800欧，算下来 一平米费用是580欧 （不含公司老板赚钱，公司运营成本，不含交通费，餐补，安装辅料费用，窗台费用, 修补墙面费用，处理旧窗户费用）

所以最后看报价 看每平米的价格和580欧差几倍。

更多窗户的本身技术问题和安装问题可以加微信 jackthecar了解
未来几年只能靠更多的东欧工人快点培养新工人，才能把工人的费用保持在合理的范围内，还有物价和原材料保持不涨，如果这两个大问题不解决，价格一直保持高位。