请懂电的朋友看看这个电箱是否合适

肥嘟嘟猪卫门

请教Haus用这种电箱是否合适？  是也可以，还是根本不能用呢。

找了错误的电工（用他代指），已经付了上万欧了，近一个多月他就不咋来了，只想不干活继续要钱，本来以为是懒或其他合理的原因，现在才反应过来他可能是不会了。 我们找了个新电工看，新电工说他干的活也就值2500欧，而且插座位置没对齐，其他重要的点第一个是：这个电箱只能用于比如2 Zimmer的小Wohnung，不能用于Haus。
按新电工的说法，他是只能做布线开关这类的活的人接了他没资格干的活。
我们愚蠢的选择用他就甭说了，确实愚蠢。最没有经验的时候做了最错误的决定，低估了做电的技术要求、也不知道黑工有这么大的坑，大到不会做也敢接活。他比其他人便宜一点，但他说还能做地、水管、铺瓷砖。。。 我觉得不用找很多人太好了，而实际后面他都不会。。。以后长教训，重要的工作一定要正规公司。

肥嘟嘟猪卫门

第二个问题我并不是太懂，转述可能不准确。
这个大铁箱里是电表，上面有个什么封条是不能拆的，他拆了是违规的。
现在的新规则是Versicherung要和电箱Verteilung要放一起， 他做的也不对

总之后面重做电箱、移动Versicherung、装插座等等又快上万欧了。
地花了双倍的钱，电也要花双倍的钱了。。。多想时光倒流，没选这个电工

arlochan

没有事先书面列出工作内容吗

肥嘟嘟猪卫门

arlochan 发表于 2022-1-31 21:22
没有事先书面列出工作内容吗

列了。但他几星期前要走的材料费没买材料，总说在订。后面重要的、估计他不会做的部分写低价格。
这样他就拿走1万欧了，而剩下的重要的工作只剩一两千欧了。他长期不来、不回消息，今天才回消息、但他说要做，必须给他剩下的钱。
激动时他就说不付剩下的钱他就举报我用黑工（消息很快撤回了但我看到了）。我是真纳闷，你想赚钱你倒是做那个电箱里面啊，而且，你做坏的地我照样付钱、损失算我的， 做的电我也照样付钱，现在付的钱算账他已经欠我的了，但他的逻辑可能是不让他赚后面的钱就是我欠他的。
很难讲清纠纷的各个细节，总之我愿意亏钱不招惹麻烦，他做的都付钱，但他不肯走，他也不来做，但那个钱他一定要赚。
我想弄清楚的是电箱这部分他用的是否对，以及他不移动Versicherung是否违规，只想自己弄清楚，不想直接说他不会或没资质，怕他气急败坏，我转换思路去理解他，觉得他可能不太正常。


用黑工什么后果呢？ 雇佣方和黑工都分别受到什么处罚呢？

EndOfTheNight

你这都是在哪找的工人？myhammer?
为啥不找正规公司？网上能查评价能签合同能开Rechnung的那种

qwycd

我家里就是类似这种电箱，不过每层楼一个，地下室一个大的。

ithillad

没看懂，你家到底几个电箱？是新的电工随便在墙上选了一个地方装了新电箱？拆封条又是个什么鬼？新的电工把老的电箱的封条拆了？

拆封条是和质保有关，就是比如某个属于质保维修范围内的损坏你让帮你装电箱的公司过来修，但是他们看到封条没了就不帮你修了。说白了就是怕你在里面乱搞，弄个封条能保证里面的东西全是他们公司自己人做的。但是最开始装老电箱的公司你还找得到吗？再说了重做一定要拆封条的啊，你得把那个盖子打开才能操作。你要是电工知识足够，维修啥的自己都能行，想自己加几个kreis，你也可以拆封条，没什么大不了的。

ithillad

刚给我家属看了你的贴子，他让我拍几张我家的电箱给你参考一下。
这个是装在我家工房里的小电箱，是我家属自己接的，还没弄完。你家那个新电箱的问题是太小了，Haus确实不够用，我家工房还不到20平米比你家的都多一排。



这个是电箱，现在新房差不多就是这种大小。第二张图里面可以看到两种封条，左边那种是市里的电工装的，汉堡市内的封条应该都是长这个样子的，这种得由市里的电工来改，里面的东西涉及到把市里的电接你家里，普通的电工公司没有资格动，也没有必要动（除非偷电，一旦被发现麻烦大了）。右边那个是电工公司的封条，自家改电路啥的动的是这个部分。你如果不要保修就可以随便拆，当然前提是你的电工知识足够，不会弄坏里面的东西。

ithillad

肥嘟嘟猪卫门 发表于 2022-1-31 22:39
列了。但他几星期前要走的材料费没买材料，总说在订。后面重要的、估计他不会做的部分写低价格。
这样他就 ...

我家属看了你的电箱，说里面用的东西是超级便宜的牌子

肥嘟嘟猪卫门

ithillad 发表于 2022-2-1 16:00
我家属看了你的电箱，说里面用的东西是超级便宜的牌子

就一个最便宜的塑料壳电箱。 后面那个大铁壳的里面是电表。
看你的电箱，再看我的小电箱真是不能看。
我们查过价格，还质疑过用这么小这么便宜的行吗。他说一般都用这种，我们就想能用就得了。。。
他迟迟不做电箱，是做不下去了，拖拖拖，要钱要钱
我们给他绝大部分钱他还不满意，可能脑袋还没想清楚自己占了多大便宜，光觉得没赚到就是亏钱，就是欠他钱。
本来装修钱就紧张，被他坑走这多，还不肯走，太好说话了还有油水刮，新年的一大任务就是“送瘟神”

看帖的后人以我为鉴，不要犯我的错误了

握紧阳光

看你家里的装修，真的糟心。。。

啥叫雇佣黑工？这人有合法身份吗？
你找的这个人真是坑人坑到家了，但凡正常一个Handwerker，都只做自己熟悉的部分，因为活太多了，如果做不熟悉的部分，做得好不好先不说，不熟悉的事情耽误时间啊，时间就是金钱。我估计这人是啥活都干不好，所以scheiss egal。

水电一定要找专业的人做，没有Vertrag没有Rechnung，以后出了问题都找不到人。

建议你重新找人做的时候还要评估一下之前的工程质量，适当返工，否则都弄好了以后返工的代价更大。

Handwerker干活，总是先干活，再收钱的，材料费也是后来再给的。有些是材料到了，一手交钱一手交货，好一点的就是工程结束之后算账。你倒好，货没到钱就给了，不怕他跑了吗？你这是在汉堡，离得远，不然我把我的装修队弄过去装修，全部重新Kernsanierung也就要3个月。。。

肥嘟嘟猪卫门

握紧阳光 发表于 2022-2-2 08:32
看你家里的装修，真的糟心。。。

啥叫雇佣黑工？这人有合法身份吗？

我上次遗憾你不在汉堡没法用你的包工队时，还有选择的机会，可惜时光不能倒流。
很遗憾成了反面教材，我们改正错误。


电工是德国人，广告也是个公司账号，但来的并不是广告上那个名字的人，我想可能也正常，不知道他和那个公司账号到底啥关系。他本人看着也挺正常，有礼貌，干活时也挺勤快的。我怎么也想不到他可能不会做，我想可能只是做的糊弄些，就像他介绍的做墙做顶的工人那样，偷工减料做的不好但是能干完，“不会做”这个思路也还是后面老催他也不来，再综合其他因素想到的。罗嗦点说，12月中他就开好大部分插座拉了线了，后面据说是家庭矛盾，比如老婆抱怨他干活多了，影响Urlaub这类的事，然后等吧，结果开年后也是偶尔来干一会就跑。他来的时候偶尔带着老婆和狗，干活时狗放车上，据他说疫情期间又买了几条狗。人家的生活方式不说，但我怀疑不太寻常的生活方式是不是已经把给他的钱都花完了，所以订了一个月的插座开关也见不到。沉没成本造成我们一直等他，也没说过重话，只是催他。他也揽了做地的活，地毯都是他拆的，也不好中途换人，等他把地做坏，我们和他商量让他只做电，但是还是老不来，10几天不回消息我们才说了重话，激化了矛盾。也才由做地的情况联想到电上，打破常规思维，不来不是因为接了其他活忙或者懒，而是不会，干不下去了。

我们也继续找电工，不能光信一个人的话，第一个新电工把事情说的很严重，然后开9000欧的高价，再加上重新做地的钱... 这损失真是让我急火攻心，所以我发了这个帖。
今天终于又找到了第二个新电工来看，他又说那个电箱是可以用的，Versicherung也不用非得接一起，这样是最便宜最省钱的方式。看来第一个新电工还是有吓唬人的成分。我们肯定要加钱换成大电箱的，回想下，当初找电工报价，连电箱用啥都没问过真是无知者无畏。
目前判断，旧电工布线做插座还是会的，但高估了自己的能力，接了他做不了的活，干不下去又不想放弃赚这些钱。不来时不知道是不是在自学想着怎么糊弄上，好拿走全款。他昨天的消息里缓和了口气，估计对算出他欠我钱不满，他要再算，看看他能不能算出我欠他钱吧，不管咋说，能同意算账走人就行，把他送走最重要。

只希望旧电工没那么差，他做了的基本正确就好，这样后续控制几千欧搞定，加上重做地的损失，能只损失几千欧就很满足了。

两个新电工都说到nachtspeicherofen的电表应该abmeden的问题，旧电工没做是因为他没资质。

hahaxixi

装修队建议找当地的，这种公司注重本地口碑，楼上的也不需要嘲讽楼主，谁的经验不是花钱买来的。这几年装修生意火，很多新人入行，我朋友自己懂装修，找了正规的公司来弄，用他的话说水平极差，并且要时时盯着，弄错了立马返工， 我去他工地参观了一下，回来就放弃自己弄房子。

肥嘟嘟猪卫门

hahaxixi 发表于 2022-2-2 16:12
装修队建议找当地的，这种公司注重本地口碑，楼上的也不需要嘲讽楼主，谁的经验不是花钱买来的。这几年装修 ...

是汉堡的，不可能从很远地方找，太远人家也未必来看呀。会做的工人也不好好干，偷工减料，而且嘱咐了不要弄坏那个不需要重做的厕所、只做屋顶。还是不盖一下就开砸，砸的乱七八糟，洗手池裂了要换 ，暖气掉漆了。

还说下haus和wohnung的问题，我看到的差不多面积和状态的Wohnung和老haus价格差不多，有时候瞎标价的Wohnung还能比Haus贵，但人家老haus有自己花园几百平地呀。至于新Wohnung，那更比老haus贵的多。住了那么多年的Wohnung，实在是不喜欢，因为养猫就造成过邻里不愉快，我也不喜欢爬楼梯或乘电梯，说实话，给我个贵的多的Penthousewohnung我都不要换，楼顶看下面多眼晕，娃和猫多不安全，我不喜欢高，不喜欢关上门就只能屋里呆着。
Haus谁都喜欢新的，但又新又地大的几个人买的起呢，新建的DHH地很小，我追逐了得有十几个一个也没买到，回想下，一个新的地小的新Haus和我这地大的老haus比，我还是喜欢地大的，宁可房子破些。那些虚幻的新建房DHH都没有现在的老haus让我更喜欢，也就没遗憾了。
Wohnung阳台花盆那点地方种花种菜太憋屈了，我喜欢土地，本来也农村出身，喜欢有个院，孩子玩水玩沙一起种花种菜，都是生活必不可少的乐趣。
憋了太多年了，一直懒得改变，趁着搬家换城市终于有勇气改变一下。孩子很高兴，这也是他们喜欢的，猫也很高兴，从多年只能关在房间里无聊的昏昏欲睡，到能在院里圈出的一小块地方活动筋骨后的精神焕发，总算对得起它们的晚年了。

goliath

肥嘟嘟猪卫门 发表于 2022-2-2 19:37
是汉堡的，不可能从很远地方找，太远人家也未必来看呀。会做的工人也不好好干，偷工减料，而且嘱咐了不要 ...

可以理解，Haus带来的生活乐趣不是Wohnung可以比的。
但是Haus不是谁都住的起的，甚至有钱也不行。要有能力，有时间保养房子，整理花园。要在本地有一定人脉，认识好的Handwerker, 这将是lz 以后要面临的问题

Erteilung

goliath 发表于 2022-2-3 08:47
可以理解，Haus带来的生活乐趣不是Wohnung可以比的。
但是Haus不是谁都住的起的，甚至有钱也不行。要有能 ...

的确haus上保养的功夫和投入还是要大很多，不过lz可以开心的好好学，既然种菜养猫都不在话下。

ziele

兄弟，水电施工一定找所在街区的有地址，资质的水电工，报价不重要，各找两家比较一下就可以，不会有太大差别。问邻居老人就可以，很多水电工都是当地几十年服务于街区的小公司。1万欧基本够所有线缆更新和电箱安装等等，换电表之类的也在其中，他们会直接联系供电公司。出了问题可以找他们报修，一般的都有应急电话，可以24小时找到他们或其工人。

赶紧止损，否则你会花不止双倍于 找德国正规工人的价格。