请问房子渗水责任在房东还是房客？

夜瞳

从2013年租房至今9年了，但今年5月月房东带人来看我们的浴室，说是楼下渗水了，说是因为我们使用浴室不当，造成了浴室门口的木地板有点损坏，而且有水渗下去了。

如下图，右边是浴室黑色砖地板，左边是走廊木地板，最靠近浴室的那块有被水侵蚀的损坏。
但问题不是这一块地板，而是楼下的房客说在浴室门口这一块有渗水情况，需要维修。
房东给我们一封措辞非常强硬的信，说是我们使用不当长期浴室漫水、潮湿造成的漏水，看他的意思，整个维修费用是让我们赔偿。
但我们住了9年多根本就没有过浴室漫水的情况发生，门口地板的损坏只是每次清洁浴室的时候，会有少许水流到门口，但我们立刻就拖干净了。因为已经住了9年了，日积月累这一点点潮湿渗下去了，最终楼下说有渗水痕迹（我们也没有下楼去看，不知道楼下到底是怎么样的。）
我想问一下：这种情况是房客的责任吗？房客需要承担所有维修费用吗？
我们住了9年，房屋难道不能有正常损耗吗？这样浴室门口渗水，不应该是房屋本身浴室门口没有做好防水措施，应该本来就是房东应该维修的责任吗？

房东至今也不告诉我们怎么维修，到底多少钱。我很生气，5月底就给房东写信8月底退租，房东也接受了。我有1080欧的押金在房东那里，我付了6月的房租，然后7月份开始没有付房租（房租360+NK ca. 120）。我想7月8月房租和NK一共将近1000欧，我们的押金1080欧，抵扣后也差不多了，他以后要怎么维修，多少费用再和房东慢慢算。
但昨天收到房东的信，说我们7月没有付房租，是违法的，要求我们立刻补交房租。
这样不交房租是违法的吗？如果交了，我担心8月底走的时候房东会不退还我们押金，但不交，是违法的吗？我现在应该怎么办呢？

摇摆的胖胖

没有第三者责任险吗

可以报给保险公司，让他们之间互相扯皮。

mj250

一码归一码。房租要交。维修费谁出要找人来鉴定。

Waschpulver

扯淡吧？使用不当有证据吗？

夜瞳

mj250 发表于 2022-7-15 11:46
一码归一码。房租要交。维修费谁出要找人来鉴定。

房租是一定要交的？不能用押金抵扣吗？
怎么找人来鉴定呢？如果房东一直不处理这件事，等到8月我们搬走的时候就是不还押金怎么办呢？

夜瞳

Waschpulver 发表于 2022-7-15 11:54
扯淡吧？使用不当有证据吗？

房东给我们的信上就是这么写的，是我们使用不当造成的。
我也回信了，我说我们完全是正常使用，从来没有积水、漫水以及下水不畅通的情况发生。

mj250

夜瞳 发表于 2022-7-15 11:59
房租是一定要交的？不能用押金抵扣吗？
怎么找人来鉴定呢？如果房东一直不处理这件事，等到8月我们搬走的 ...

房租是房租，押金是押金。退房后房东不退押金你们就得找律师打官司。退房时你们要多拍点照片留作证据。

mj250

夜瞳 发表于 2022-7-15 11:59
房租是一定要交的？不能用押金抵扣吗？
怎么找人来鉴定呢？如果房东一直不处理这件事，等到8月我们搬走的 ...

等打官司了，房东不服就是房东自己找鉴定师提交报告给法官，但到时候房子在他手上他可以做假。
保险一点趁你们还住着可以自己找鉴定师，费用可能要自己出。

Yaya12345

房租一定按时交的，弄不好影响你的schufa 以后租房买房或是签别的合同都有影响。
我看你们的地板缝怎么那么黑，不会是地板下面发霉了吧。你们洗澡不小心弄出来的水，估计渗透不到楼下，没准儿是管道有裂缝。
保险起见，你们先找人看看吧。如果真要修理，你们那一千是不够的。房东如果赖在你们头上，扣完押金，估计还得给你们寄账单。
其实，一般房子都有保险，如果是管道漏水，保险支付的。你们只要证明是管道问题就行。

Yaya12345

少许水流到门口，然后你们擦掉，也不至于把地板弄坏吧。如果你们入住时地板是好的，没准儿还得修地板。

hackvae

房租还是要交的，除非你是哈次4可以跟人家扯皮没钱交

夜瞳

摇摆的胖胖 发表于 2022-7-15 23:10
没有第三者责任险吗

可以报给保险公司，让他们之间互相扯皮。

我没有买房子的保险，不知道房东有没有买。

摇摆的胖胖

不是房子保险，而是第三者责任险： haftpflichtversicherung.

如果没有这个保险的话，那就赶紧找个律师，做一下咨询，提前做好准备，这种事情一般不便宜。

6855698

夜瞳 发表于 2022-7-16 10:46
我没有买房子的保险，不知道房东有没有买。

Haftplichtversicherung必须要买的,如果开车的话,verkehr Rechtschutz也要买

Hoard

房租肯定要交。 如果你不交，以后打起官司来， 已经是一个负面记号了。
房租是房租， 押金是押金。

夜瞳

Hoard 发表于 2022-7-19 11:39
房租肯定要交。 如果你不交，以后打起官司来， 已经是一个负面记号了。
房租是房租， 押金是押金。 ...

嗯。我已经交了房租了。
去大学咨询了律师，学校的律师说，已经住了9年了，这样的损坏应该属于正常的损耗，不应该租户承担维修费的。他建议我们搬走的时候看清楚Protokoll，如果房东让我们承担1、2百的维修费，那我们就签了算了。如果再多，我们就需要找个律师打官司来拿回押金了。他个人认为这样的损坏不应该是我们的责任，应该房东负责维修的。
但学校的律师只是给建议，不负责打官司的。我想我先把这个律师的话整理下来给房东发一封信，让他约个Termin请第三方来验清楚责任。

摇摆的胖胖

夜瞳 发表于 2022-7-20 13:42
嗯。我已经交了房租了。
去大学咨询了律师，学校的律师说，已经住了9年了，这样的损坏应该属于正常的损耗 ...

你写邮件一定注意措辞，最好找一个比较专业的人来写，然后里面有相关法律的引用，这样房东知道你懂行，就不敢狮子大开口。并且如果涉及到以后的诉讼，现在的邮件交流都很重要。

smtp

租户有义务及时报告损坏以减少或防止产生的更大损失（尤其是带水的地方），这个应该在你合同里面写着呢。你这个都破成这样了如果还从来没有跟房东说过的话，之后有的扯。

好冷

应该马上加入租客协会，找律师了。

后面会很麻烦。主要是那个地板都这样了，应该经常遇到水。但楼下渗水，就要看是哪个位置了。或者楼的质量问题，费用一下就起来了

并非如此

是不是你们的责任， 需要找人鉴定， 如果是浴室的密封出了问题，比如浴缸漏水， Silikon老化， 这些都是房东负责的， 你们只负责一种情况，就是水蔓延出来了，比如你们的洗衣机漏水， 如果是墙内水管出了问题，则是房屋保险的责任。 所以你拒绝房东的要求， 要求他委托hausverwaltung找专业公司鉴定，如果是你的问题，你就付钱，不是，就不付， 没必要扯皮，不用担心公司和房东勾结， 这种可能性极低， 如果你不放心，就自己找人鉴定，一般至少也需要个三五百，才能出正式的鉴定报告。

夜瞳

并非如此 发表于 2022-7-30 00:52
是不是你们的责任， 需要找人鉴定， 如果是浴室的密封出了问题，比如浴缸漏水， Silikon老化， 这些都是房 ...

谢谢！