"懒惰"的德国人

jennywang

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[ 本帖最后由 jennywang 于 2006-2-1 08:32 编辑 ]

采依MM

我不同意LZ说的德国男人都不"上进"的说法
我从来没有鼓励他"奋发图强"
因为他一直都在奋发图强,呵呵
我那位对工作很上进
对未来也早有计划
我们两人一直在朝着计划共同努力着

gast

原帖由 jennywang 于 2005-11-13 04:46 发表
德国男人大多都不“上进”“没有进取精神”。不知jjmm们是怎么鼓励你们的男人“奋发图强”，重点是多挣钱养家呢？$辛苦$

这就看你怎莫去定义“上进“或是“进取“了。西方人和东方的生活哲学在很多方面有很大的差别。西方人工作是为了活着，要干自己喜欢的活，钱够花就行。而东方人，尤其是受孔孟之道熏陶出来的中国人，活着是为了工作（挣钱），干什莫活不要紧，要紧的是钱多。

中国人很喜欢攀比，尤其是物质方面的攀比，而且老拿物质方面的富裕程度去衡量一个人的“上进心”和“进取心”。这多少可以解释为什莫这些年来中国的经济飞速增长，人们的物质生活水平有了很大提高，但人们的伦理道德，社会风尚却一落千丈。因为，为钱而活着的人心灵是比较肮脏的。

[ 本帖最后由 gast 于 2005-11-13 08:35 编辑 ]

的的

同意楼上的观点

中国人太看重物质了，而且还喜欢攀比．其实很没意义．以前就有人说过"悔教夫婿觅封侯"，其实他只要有一份日常工作，做个普通人，多点时间陪陪你，比什么都好．

当然如果太懒了，也不行，比如不工作，靠社会救济生活什么的，就不好了．那样的话MM还是要多鼓励他出去工作．

lilie1030

原帖由 shyshy 于 2005-11-13 09:18 发表
不要要求男朋友，或是老公去到达自己期望。
要求他们，还不如要求自己去做。

同意;););)

xingxing01

原帖由 gast 于 2005-11-13 08:33 发表


这就看你怎莫去定义“上进“或是“进取“了。西方人和东方的生活哲学在很多方面有很大的差别。西方人工作是为了活着，要干自己喜欢的活，钱够花就行。而东方人，尤其是受孔孟之道熏陶出来的中国人，活着是为了 ...

说的不错!$支持$

人虽然都需要钱, 不过不能以挣钱为目的.

annierong

原帖由 gast 于 2005-11-13 08:33 发表


这就看你怎莫去定义“上进“或是“进取“了。西方人和东方的生活哲学在很多方面有很大的差别。西方人工作是为了活着，要干自己喜欢的活，钱够花就行。而东方人，尤其是受孔孟之道熏陶出来的中国人，活着是为了 ...

这话怎么听上去不象是你说的?第一次听到从你嘴里吐出比较舒服的话,赞一个!

annierong

说一个真实的身边的小例子,很多为人妻的是"望夫成龙"的,好多还为此分手.我有两个男性朋友有此遭遇,深深地同情他们.我的遭遇却相反,被别人追着要"进取".所以就想过好小日子的我让家人失望了.还是那句话,没有比生活本身更重要的.我不赞同东方人怎么怎么,西方人怎么怎么,我们看"红楼梦"也能看出个道道来,爱情故事只是一个"卖点".深刻的哲学理念更值得回味.这"身外之物.......".

Wasserlilie

原帖由 shyshy 于 2005-11-13 09:18 发表
不要要求男朋友，或是老公去到达自己期望。
要求他们，还不如要求自己去做。

同意啊
这是我看完中国式离婚的深切感受

annierong

刚刚发完上面的有又想起以前人们说的"男不看红楼,女不看西厢",本不懂为什么,这里找到了答案.看"红楼"也许会挫了男儿的"斗志",会"比不思进取",于女子呢,离"风流韵事"远一点...此帖开得好,解了我心中一疑惑.

paul

德国人还是很努力的，但是他们是努力给别人打工。然后拿那份死工资。几代人都是这样。没有变化。他们不想，也不敢去打破这种平衡，因为他们怕没有医疗保险，怕没有养老保险，怕这，怕那。。。。

当他们失业之后，他们考虑的不是他们自己本身的问题，他们不考虑是他们的学历或者是能力上有多少不足，而是protestieren,他们看来，所有的责任都是政府的，经济不好，失业率高都是政府的责任。如果他们的失业救济金足够他们的生活，他们都不愿意去找工作，理由是：如果他找到工作后，又失业了，那么他拿到的救济金比现在还要少。所以他们愿意在家失业！

德国的法律很健全，社会福利很好。这是德国人引以为豪的，但是这也阻碍了德国的发展。

[ 本帖最后由 paul 于 2005-11-13 14:54 编辑 ]

bluewater

我也不太同意ＬＺ的话，我劳工也是德国人，我倒感觉他进取心还是很大的．

不过我在国内几年紧张节奏感觉非人的生活（有点话重了，不过我感觉那真的不是正常人应有的生活，不过我也承认这是中国这几年飞速发展的很大原因），但是国内的物质上的太强烈的追求而导致的国内这几年道德品质上的下坡路，我感觉钱够生活就可以，不能太过于追求物质生活．

所以我还经常告诉劳工钱差不多够花就行，没必要太辛苦，在基本生活线上，我更在乎我们之间的感情生活！！！

jennywang

原帖由 gast 于 2005-11-13 08:33 发表


这就看你怎莫去定义“上进“或是“进取“了。西方人和东方的生活哲学在很多方面有很大的差别。西方人工作是为了活着，要干自己喜欢的活，钱够花就行。而东方人，尤其是受孔孟之道熏陶出来的中国人，活着是为了 ...

你分析得有一定的道理。但讲的只是西方人的优点和东方人的缺点。但是他们的生活哲学也不是完美的，我们的孔孟之道也没有叫我们去媚金。我觉得国内的“一切向钱看”多半是经济快速发展中国家在一定阶段的正常现象。劳驾，别轻易否认我们的孔孟儒学和传统文化。
对不起，作为lz我没说清楚，$错了$  应该解释一下用“”的含义。
我的GG是个乐于助人，热爱劳动，有知识，有理想，安分守己的好青年:) 他每天工作很忙，他的脑子从不闲着，总是想着技术和逻辑的问题$我晕$  但是他的收入$惨啊$  他真的是不在乎钱，他竟然常常免费为人民服务。而且下班后还常常在网上尽义务，为Linux的新手们解答问题（他是Gentoo Linux的开发者之一）。但是他也不是书呆子，我们在一起还是满高兴的 :) 我很佩服他，认定了他是我这辈子能遇到的最好的人了。
但是，现在我们打算要baby了。 看到儿童用品那么贵，我就心疼，我们可以穷点，但是我不想我的小孩从小受穷。 但是他不想为钱而工作。这就是矛盾所在了。
我知道德国人常常是敬业而忘我的，我的几个德国同学也是这个样子。不知道有同样问题的jjmm们有什么好的解决办法吗？
注: 我没有在家懒惰抱怨，我有在工作啊。也是收入甚薄，德语还需长进，但岂是一日之功．．．

[ 本帖最后由 jennywang 于 2005-11-13 13:41 编辑 ]

Wasserlilie

原帖由 jennywang 于 2005-11-13 13:05 发表


你分析得有一定的道理。但讲的只是西方人的优点和东方人的缺点。但是他们的生活哲学也不是完美的，我们的孔孟之道也没有叫我们去媚金。我觉得国内的“一切向钱看”多半是经济快速发展中国家在一定阶段的正常现 ...

我晕
你老公怎么和我一个朋友的ex一样啊

jennywang

原帖由 annierong 于 2005-11-13 11:30 发表
说一个真实的身边的小例子,很多为人妻的是"望夫成龙"的,好多还为此分手.我有两个男性朋友有此遭遇,深深地同情他们.我的遭遇却相反,被别人追着要"进取".所以就想过好小日子的我让家人失望了.还 ...

$欢迎$$支持$

jennywang

原帖由 Wasserlilie 于 2005-11-13 13:11 发表


我晕
你老公怎么和我一个朋友的ex一样啊

你别吓我呀$怕怕$

goldbach

真的是是Gentoo Linux的开发者之一??

请转为表达一下我的崇拜之意哦, 我使用是linux的忠实用户....

jennywang

:D
I will tell him, he will be very happy that sb appreciate his work:lol:

goldbach

haha...good, his team has done a really good job, thanx...

BTW, 我觉得你GG一点都不懒,只是不想被金钱所累而已....

jennywang

原帖由 goldbach 于 2005-11-13 14:13 发表
haha...good, his team has done a really good job, thanx...

BTW, 我觉得你GG一点都不懒,只是不想被金钱所累而已....

是啊，“懒”是加引号的:P。 但是他就是不会将他的技术成果转化成“效益”（国内的媒体不是鼓励创造效益吗？其实就是鼓励大家多赚钱多上税）。但是家庭生活中，柴米油盐以及孩子的成长都是现实的要解决的问题。我想找到一个compromise,既不让他苦于铜臭，又能让我们过上好日子;)  
我想等我德语讲得差不多了，就帮他作“效益转化”。那么我就得变成一个business woman了， 似乎又不是那块料 $怕怕$

[ 本帖最后由 jennywang 于 2005-11-13 21:34 编辑 ]