德国人的工资水平

asthma

原帖由 a-go-go 于 2006-2-24 06:05 发表
2000多欧属于中等偏上的水平，你们结婚后，你如果没有工作或者是公司很低的工作，你们的税卡可以交换，并且结婚后他可以少交点税，应该比现在更多吧。基本生活是没有问题的。

个人觉得2000多欧能算上中等就不错了.
至于中等偏上的水平,感觉未必吧.$不服$$不服$

koffein

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 12:57 发表
LZ的问题大概在德国的上海MM最有发言权了,

月收入1万2啊,在武汉大概只有那些富得流油的垄断企业和公司头头的待遇了.

这样的落差是挺大的,以前我在武汉才挣不到三千呢.

不过钱这个东西如果一门心思去想它 ...

LZ说比至少是那个MM的2倍，那就至少2万6，将近3万那！！ LZ， 如果我是你我一定会先去德国住3个月，体会一下那种落差，然后再做决定。 我特别赞同 FCB 老兄说过的一句话：自己有料才最塌实。

东篱

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:56 发表


８客气，大家互相帮忙。

其实你可以多邮寄一点，让父母给你存着。

我父母也不缺这个钱，我就是觉得与其都白交了税，还不如给他们呢，能争取回来多少就尽量争取，肥水流到自家地里

就算回头父母还给你 ...

这话偷偷说可以, 千万别让FA知道, 不然大麻烦.

rundumdieuhr

原帖由 东篱 于 2006-2-24 09:56 发表
既然德国生活这么难, 可是为什么很多中国人毕业后首先尝试在德国找工作?

单身税后2000的确不高,太太不工作大概两人2500欧一个月, 不过也不算难啊? 比如住房500, 吃500, 其他开销汽车水电电话什么的500, 每月净 ...

中国人毕业后首先尝试在德国找工作，是因为如果没有国外工作经历，你回国就没有太大比较优势，现在国内硕士级博士级精通外语的土鳖多了去了，没有国外工作经历，谁高看你一眼啊？可以说现在留学生在德国找工作，过上几年苦巴巴的日子，都是国内紧张的就业形势所迫。

就说BWL毕业生吧，回国后没人介绍单靠自己闯，你就是个喝过洋墨水的廉价劳动力，开始一般能拿个5000以上也就不错了。苦干几年后坐上主管也就15000。想想在德国混上几年，在某个大公司把业务趟熟了，好点弄个小负责人当当，到时再回国就成了所谓的拥有国外大型公司3至5年工作经验的热门人员了，月薪20000应该是轻轻松松（如果有幸被外派回国可能还要高出一截），而且还要很大发展空间。

sleeper

原帖由 asthma 于 2006-2-24 16:02 发表


个人觉得2000多欧能算上中等就不错了.
至于中等偏上的水平,感觉未必吧.$不服$$不服$

我觉得他说的不错了。我看了下公司的工资表，我们公司算行业中比较好的了，TA的最高是4400欧元，就算有１３月工资和其他收入，年收入也不超过６０００。

中级的TA月工资是２７００左右，这个就是德国的大多数人的工资水平。

不要只跟Academic, oder Manager position比。平均说的是所有人的平均.

[ 本帖最后由 sleeper 于 2006-2-24 16:07 编辑 ]

bettzhang

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:00 发表


你老公要是学医的话, 你根本就不用打算做事业女性了, 牙医我不太清楚, 不过我想也差不多, 我老公是外科医生, 他每天没日没夜的上班, 如果我再做事业女性的话, 两人基本上是吃不上饭了, 不过我也不会完全放弃的 ...

外科医生最好不要开诊所了，es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生，其中一个开过诊所，不过是在东德，Halle那边，很不好；另一个一直都在做Forschung，现在两个都作Forschung了不再开诊所了。现在医疗改革，当医生真的是很惨。

牙科医生目前还好，我老公现在所在的诊所在一个很小的城市，荷兰边境，那里运作的好像还不错，但是据老板讲，也远远不如从前了，之前一年的brutto收入一百万的，根本不算稀奇，现在那简直就是天方夜谭。

这也是我们暂时不打算要孩子的原因，婆婆的一个妹妹嫁去了英国，据她的女儿说，英国的牙科医生收入非常高，所以我老公也打算在这做assistenzarzt的两年里，多多学好英文，也许以后去英国也难说。因为英国承认德国牙科医生的行医许可，很可惜的，美国却不承认。我和我老公最想去的地方其实是美国，那里牙科医生的收入是最高的而且那里很有生气，我们两个都喜欢那里……可惜可惜。。。。。

乱七八糟扯了一堆，但是以后老公和他弟弟开诊所也不是不可能，他也是学牙科的，和老公一起毕业的。唉！反正就是很难说。我想起这些乱七八糟的事情，就很心烦。

ladypabbit

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:25 发表
德国是个比较重福利，讲平均的时候。想想在国内当月光的时候，根本是因为年轻，对将来还不作打算，好像花钱非常爽快。

这里虽然净收入少，但是医疗养老(虽然德国养老制度摇摇欲坠，还是比没有强)都让人比国内少 ...

这位能讲讲寄给父母多少钱能退回2k欧的税吗。我上次看到一个帖子说。。只退回来20欧。。

feifeitimo

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:56 发表


８客气，大家互相帮忙。

其实你可以多邮寄一点，让父母给你存着。

我父母也不缺这个钱，我就是觉得与其都白交了税，还不如给他们呢，能争取回来多少就尽量争取，肥水流到自家地里

就算回头父母还给你 ...

$不错$我的算盘也是这么打的:lol::lol::lol:

xingxing01

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:09 发表


外科医生最好不要开诊所了，es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生，其中一个开过诊所，不过是在东德，Halle那边，很不好；另一个一直都在做Forschung，现在两个都作Forschung了不再开诊 ...

英国好像是不错, 我老公经常去英国的一个合作医院给人做手术, 据说待遇还可以, 没准今后也去那里, 像你说的, 德国对医生真是越来越差了, 在加上欧盟扩大, 许多国外的医生都来,竞争很厉害, 前些天还游行, 光干活没有加班费是家常便饭, 哎, 不行,我让他再学个牙医, 不过他快30了, 恐怕学不动了~ :lol:

ladypabbit

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:42 发表



不会吧，我 在国内拿６０００，７０００千的时候根本不会想去买车。这里２０００总能供的起车了吧。

而且同是租房子，你在国内７０００块收入租的起的房子，跟这里２０００欧元收入能租到的房子还是有区 ...

这位说的非常中肯。就算在慕尼黑，我觉得2k欧月收入租到的房子和国内不可能一样的。。。（我这边住慕尼黑，国内是上海）而且虽然2k欧收入不多，但是生活环境恐怕差距很大。就算上海，空气质量也很令人堪忧。去年寒假回了一次上海，一个伦敦回上海工作的朋友，收入不错，平时一顿饭开销800rmb都是公司买单，依然想回伦敦。

asthma

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:09 发表


外科医生最好不要开诊所了，es lohnt sich gar nicht mehr.我老公的两个表弟都是眼科医生，其中一个开过诊所，不过是在东德，Halle那边，很不好；另一个一直都在做Forschung，现在两个都作Forschung了不再开诊 ...

不是吧?可能东德情况要差些.
据说眼科的位置还比较紧张.
俺本来还打算毕业了干眼科.$汗水$$汗水$

feifeitimo

原帖由 shahaizi 于 2006-2-24 15:58 发表

darf ich fragen, was arbeitet dein mann und wie lange schon? so hoher gehalt ist selten!

我LG经常出差,世界各地,有时候还要去伊郎,都是辛苦钱.:mad:

ladypabbit

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:48 发表



应该有１６００，１７００左右，还要考察你父母的工资。你父母的工资要从这个3600里面抵扣的。

就是说如果你邮寄４０００，也只有３６００是有效额度，然后大概拿会来４５％

其实Elster那个报税的软件 ...

大汗，我德文几乎不会，那个软件花了整整一个钟头乱查字典才明白了一点。不过sleeper说的是完全不包括werbungskosten的支出吧？也就是你唯一需要退税的就是给父母的经济资助。否则加入其他的werbungskosten我觉得根本算不出来的。。。

我正在研究明年退税的事情，希望sleeper给点建议！谢谢。

bettzhang

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:16 发表


英国好像是不错, 我老公经常去英国的一个合作医院给人做手术, 据说待遇还可以, 没准今后也去那里, 像你说的, 德国对医生真是越来越差了, 在加上欧盟扩大, 许多国外的医生都来,竞争很厉害, 前些天还游行, 光干 ...

我老公就是27岁开始学牙科，真的是很辛苦。他现在都有些后悔。浪费了很长的时间。

你老公很厉害，做Chirurg真的是很辛苦，而且是终生学习的一份工作，我老公当初学完医科转向牙科，就是因为humanmedizin要学一辈子，他本来就不喜欢这个专业，还要学一辈子，让他很痛苦，才重头再来的。

不过你老公现在是外科医生，再学Zahnmedizin很多Schein都是可以省去的，而且以后可以做Gesichtschirurg哦！那个真得很赚钱。明斯特的Uniklinik的头头就是Gesichtschirurg，年薪一百万，他的停车位都是被铁链子锁起来的，reseviert。不过已经是老头子了，也不知道他拿那么多钱用来做什么，一天到晚加班……

ladypabbit

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:15 发表

$不错$我的算盘也是这么打的:lol::lol::lol:

^_^ 欧gg正巧在上海实习，欧打算汇大笔银子回家，届时让他带回来。。。^_^

bettzhang

原帖由 asthma 于 2006-2-24 16:18 发表


不是吧?可能东德情况要差些.
据说眼科的位置还比较紧张.
俺本来还打算毕业了干眼科.$汗水$$汗水$

东德肯定是差一些，现在的政策，牙科医生如果去东德开诊所，可以拿到很大一笔政府补贴；尽管如此，去的人还是寥寥无几。

不过不管怎样，现在医生的收入实在是每况愈下，一定要做好心理准备，harter Beruf收入还不算太高，真的是很委屈啊……

ladypabbit

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:18 发表

我LG经常出差,世界各地,有时候还要去伊郎,都是辛苦钱.:mad:

正好到伊朗看看黑面纱女郎么。。。欧还想阿联酋转机去玩玩呢。

bettzhang

原帖由 刘晓庆大姐 于 2006-2-24 16:22 发表


可能是美国的中产阶级很注意牙齿保健吧?$蒙一把$$蒙一把$
象美国的电视剧里个个都是牙白如雪!$不错$$不错$

美国税收系统不一样，医疗系统也不一样，德国这边用医疗保险看牙的人还是大多数，除非牙科医生的大部分病人都是privat versichert，那个才比较爽，否则aok算起钱来真的是抠得要死，这个扣掉那个不算的……唉！也难怪在德国明明还有救的牙齿也会被有些牙科医生拔掉——就算给你救了，只要不能管够半年，aok也不给你报下次拔牙的钱，还不如一次拔了痛快。

总之德国的医疗系统简直是病入膏肓……

tina-01

德国各个城市 房价差别大。两居室在慕尼黑大约 比 柏林要贵一两倍。

东篱

不是都这么糟糕吧, 我所在的公司也属医疗行业, 前天老板跟我说, 好好干, 今年预算不错, 争取加薪.

feifeitimo

原帖由 ladypabbit 于 2006-2-24 16:25 发表



正好到伊朗看看黑面纱女郎么。。。欧还想阿联酋转机去玩玩呢。

$怕怕$$怕怕$

伊朗有那么好玩就好了,我LG去过最长时间两个星期,每天只有鸡肉吃,再要么就是

干果,电视里全是政治宣传,一点娱乐都没有,那里的男人都有点变态的,

居然有一次还找上我LG了.$怕怕$$怕怕$

又不是都拜.

bettzhang

原帖由 东篱 于 2006-2-24 16:29 发表
不是都这么糟糕吧, 我所在的公司也属医疗行业, 前天老板跟我说, 好好干, 今年预算不错, 争取加薪.

肯定是有好的，只是整体情况已经下降了。而且作为医生本来就比很多其他的行业更累、负的责任更大。

草莓果酱

nm

原帖由 feifeitimo 于 2006-2-24 16:29 发表

$怕怕$$怕怕$

伊朗有那么好玩就好了,我LG去过最长时间两个星期,每天只有鸡肉吃,再要么就是

干果,电视里全是政治宣传,一点娱乐都没有,那里的男人都有点变态的,

居然有一次还找上我LG了.$怕怕$$怕怕$

...

:lol:你LG比较PP.

xingxing01

原帖由 bettzhang 于 2006-2-24 16:20 发表


我老公就是27岁开始学牙科，真的是很辛苦。他现在都有些后悔。浪费了很长的时间。

你老公很厉害，做Chirurg真的是很辛苦，而且是终生学习的一份工作，我老公当初学完医科转向牙科，就是因为humanmedizin要 ...

Gesichtschirurg现在也不好做的, 而且被告的很多, 风险很大, 老公有同学工作的一个诊所, 就被迫关门了, 他在那里帮忙, 不能拿德国老一辈的医生和现在比了, 机会真是一天一地, 我老公毕业就开始在医院里拼命, 不知道你听说过没有, 当时还有个AIP阶段, 他一个月税后才900欧元, 哼哼, 后来好一点, 不过也是一般, 现在刚要考FACHARZT, 我们就想过后找一个地方, 即便是挣的少点也没关系, 但别像现在这样没日没夜的加班. 再学牙科是开玩笑了, 不过如果两个都学了, 机会一定更多了~

rundumdieuhr

原帖由 sleeper 于 2006-2-24 15:42 发表



不会吧，我 在国内拿６０００，７０００千的时候根本不会想去买车。这里２０００总能供的起车了吧。

而且同是租房子，你在国内７０００块收入租的起的房子，跟这里２０００欧元收入能租到的房子还是有区 ...

单说买车，1万欧到2万欧的德国大众，一个每月2000欧收入的德国家庭要攒多少个月能买得起呢？而因为国内食品便宜，餐馆便宜，服装鞋帽便宜，家用电器便宜，6000到7000RMB收入的中国家庭可以拿出一半以上的收入供车（指按揭），敢问德国人敢拿出1000欧去供车吗？剩下的1000欧除了交房租也就能吃几顿餐馆了。

还有房子的质量问题，我相信在中国大城市1500到2000每月的房子不会比德国大城市500到700欧每月的房子差到哪里去。

比较生活质量，不能单单看汽车这一在国内垄断非常严重的产品呀（国内汽车价格虚高，大幅降价在未来将成为必然）。请问，在中国唱一首卡拉OK要多少钱，在德国要多少。在中国你可以天天找人按摩，在德国除非一门心思找破产。在中国看个DVD没什么人过于“破费”吧，在德国大家知道每部新片都要19，99欧到29，99欧不等。再者，劳动力价格的昂贵让2000欧月薪的德国家庭根本不敢请什么人做服务，如找人粉刷房间，找保姆等等，好多电器电脑因为修理费用昂贵干脆扔掉，而这些在国内都是小意思！

bettzhang

原帖由 xingxing01 于 2006-2-24 16:36 发表


Gesichtschirurg现在也不好做的, 而且被告的很多, 风险很大, 老公有同学工作的一个诊所, 就被迫关门了, 他在那里帮忙, 不能拿德国老一辈的医生和现在比了, 机会真是一天一地, 我老公毕业就开始在医院里拼命,  ...

这个我是知道的。医生待遇真的是一年不如一年。只是话说回来，这个行业，在社会上比较受人尊重，所以现在待遇不够高，还是有很多人前赴后继啊……唉！我的小姑子也是学医科，学得非常艰难，两个哥哥要轮流去汉堡辅导，Physikum的考试每堂都让她哭，她是真的哭的，我都觉得她快崩溃了，但是她还是要学下去。

我跟你看法差不多，钱少挣一点没关系，要是多一点业余时间也好了。

我老公可能比你老公好一点，中午有三个钟头的休息时间。早上8点到晚上六点。不过一般六点半才能下班。星期三和星期五只有半天。相对医生来说，已经算很好了，我真的是很庆幸他当初没有选择当医生。

chinesegal

原帖由 东篱 于 2006-2-24 13:53 发表
我妈说的, 会选的选儿郎, 不会选的选家当.

Ur mm must be a great thinker. Anyway, she is right$不错$