Quantum里面的概率波该怎么理解？

eisenstange · 发表于 2006-9-22 00:36

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Serial Nr: 122

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:00 编辑 ]

eisenstange · 发表于 2006-9-22 18:39

难道没人学过量子么？

熊猫羊 · 发表于 2006-9-22 20:54

微观世界里的两大特点
1 波粒二象性,详见Feynman的物理讲义,关于双缝问题,
2 概率性,自然光透过起偏器时,量子力学对Malus定律的解释,入曾谨言的<<量子力学>>,北大那本.
量子力学用所谓的波函φ(r,t)描述粒子的时空间性质,波函取复数值,其本身不是可观测量,而其模表示在r处,t时刻发现该粒子的概率密度.至于波函的样本空间,我还从未听说过,等高人吧.
关于微观粒子时间空间演化的概率性和统计性是量子力学的一个关键postlute的争论,即,Coppenhagen学派认为,主宰微观世界的规律是概率性的,统计性,而非决定性的,这个问题其实就是著名的""上帝"是否掷骰子"的争论,有些科学家认为,主宰微观世界的规律和主宰宏观世界的规律一样,都是决定性的. 争论到现在仍然没有结束,不过,有一点可以肯定,那就是,用概率性和统计性的观点去解释很多微观物理的问题,是与实验结果吻合的.比如,β衰变问题;量子势垒,势阱问题,QWLD, MQWLD,QDLD等;光学的受抑全反射等.

若在非相对论性且不计粒子产生-湮灭的框架下,Schroedinger方程可描述粒子的时空演化,它是通过与经典力学,光学的对比将非相对论性Hamilton量算符化得到的.
若在相对论性条件下且考虑粒子产生-湮灭但不计粒子自旋,则用Klein-Gordon方程描述粒子的时空演化,它透过算符化相对论性Hamilton量.
若在相对论性条件下且考虑粒子产生-湮灭且考虑粒子自旋,则用Dirac方程描述粒子的时空演化.

至于量子力学的态,它是Hilbert空间的一个矢量,粒子可能处于一个纯态或者由几个纯态以一定权重混合而成的混态.

不过,这个主题太大,只字片语难以叙述清楚,我也没这个水平,还是参考教材比较好,如前述的,Feynman的物理,讲得的深度到大学普通物理,作为专业课的教材,国内写的较好的书主要是北大版的曾谨言<<量子力学>>,以及他和钱伯初合著<<量子力学>>,上下册,加,练习,国外最全面的是Cohen-Tannoudji的Quantum Mechanics 两本,Dirac的he Principles Of Quantum Mechanics,很多人推崇,我还没读过,无法评价,此外,Landou的理论物理里也有本关于量子.

eisenstange · 发表于 2006-9-22 22:04

Serial Nr: 123

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:00 编辑 ]

eisenstange · 发表于 2006-9-22 22:13

Serial Nr: 124

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:01 编辑 ]

熊猫羊 · 发表于 2006-9-22 22:33

我可以把书共享给你,因为这个问题我可以写几百字,但你不一定能明白,这不是说你的水平问题,而是我的水平问题,写量子力学教科书需要教授水平,写量子力学科普书的是教授的平方水平,能三言两语把量子力学的概念说清的,恐怕要教授水平的3次方了,此外,我量子学的也是稀里糊涂,大部分计算没问题,但计算后面的背景也不是全明白.所以只敢说自己确定的东西.

eisenstange · 发表于 2006-9-23 00:32

啃书就一个字

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 12:53

概率波英文是什么？不是很明白，偶当时学的时候看的是英文教材，而且学的不是特别深，计算都不是很会，但是基本概念还可以，因为考试的时候是口试，主要靠对这些东西的理解。而且我也希望和你们学过的人一起讨论下

eisenstange · 发表于 2006-9-28 14:34

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:01 编辑 ]

eisenstange · 发表于 2006-9-28 14:35

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:02 编辑 ]

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 14:38

那好像你说的概率波是不对的，这个翻译应该是波函数是概率函数，而且根据你的解释和你的问题好像是不一样的东西？

eisenstange · 发表于 2006-9-28 14:48

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:01 编辑 ]

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 14:56

我觉得你这里好像还是没有理解太详细，具体我说不上来，因为你好像是把几个概念又给混到一起了。波函数是什么东西呢？能说上来吗？薛定谔方程都有哪几种呢？为什么可以由time-independent schrödinger equation呢？time-dependent 又是怎么回事呢？
这些是最基本的东西，但是也必须要学了以后才知道，你要是这几个问题都能正确的回答，那我想剩下的就是些小毛病了，如果这几个问题回答不上来，那么还是先看看基本的东西，再考虑其他的吧
wave function 和 schrödinger equation 是最基本的东西
还有量子力学里的几个postulates也要好好看看，不能光背，尝试着理解，开始慢没关系，基本的东西搞清楚了，以后就会快了
学物理关键是概念问题

eisenstange · 发表于 2006-9-28 15:11

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:02 编辑 ]

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 15:17

所以我说你还没有理解，薛定谔方程的原始形势你应该没见过，你知道的应该是time-independent薛定谔方程
在对薛定谔方程进行偏导的时候，时间的部分可以互相约掉，剩下的就是对时间进行的直接微分，没有时间部分的薛定谔方程就是你认识的那种，实际上是有时间部分的，只是在微粉的时候可以消掉，当然是有条件的，条件就是Harmitonian是time independent。如果harmitonian是time dependent,那么得到了time dependent schroedinger equation
薛定谔方程是量子理论的基础。
波函数绝对不是没有具体解，波函数是对一个状态（state)的描述,也就是说波函数可以代表一个state的全部性质。这是一个很抽象的概念。你得到了一个波函数，就得到了一个状态。

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 15:19

还是在好好看看书吧，德语的书我不能推荐，不知道你学什么的，如果学化学的话，Alkin的量子物理写得很不错
如果学物理的话，随便找一本理论物理或者量子物理都可以看到这些东西。

eisenstange · 发表于 2006-9-28 15:24

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:02 编辑 ]

eisenstange · 发表于 2006-9-28 15:25

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:02 编辑 ]

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 15:28

原帖由 eisenstange 于 2006-9-28 15:25 发表

学电的。所以基础比较差，让您见笑了。

嗬嗬，没有笑话你，谁一开始都是这样的，我当初学理论物理的时候，连两个空间都搞不明白，总问蠢问题，学计算方法的时候扯着tutor问了一下午，当时觉得很不好意思，但是他跟我说能够问出问题反而说明你在理解

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 15:31

看在偶陪你解答问题的分上好歹送点聚元啊

eisenstange · 发表于 2006-9-28 15:37

原帖由雨蝶于 2006-9-28 15:31 发表
看在偶陪你解答问题的分上好歹送点聚元啊

怕给你，你就跑了;)

雨蝶 · 发表于 2006-9-28 16:02

我现在查文献郁闷着呢，一时半会不会跑

康宁 · 发表于 2006-9-28 16:04

原帖由 eisenstange 于 2006-9-28 14:34 发表
这个问题，好像我已经能自己解释了，实际上是这样的，

每个原子上的电子都有不同的状态，根据“暴力不相容”原理，呵呵，没有两个电子的状态是一样的，而所有的在些状态，都可以用一个满足Schroedinger（薛定恶 ...

这个,,,,,,,,,,,,,,不太对劲!!

按你这个解释,往后面看,会比较郁闷!!

eisenstange · 发表于 2006-9-28 16:16

Serial Nr: 120

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-12-3 21:03 编辑 ]

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