我要为西藏问题的真相盖座楼（更新到两个班禅之争，全剧终，2月15号01：32）

Heran

今天先写个序。

    西藏，对于大多数中国人来说，是一个美丽神秘的旅游胜地，有着与众不同的风土人情。西藏自然景观宗教文化对国内日益增加的中产阶级产生了巨大的吸引力。和西方的中产阶级一样，中国的中产阶级在西藏这个符号面前，不由自主地顶礼膜拜起来。相对于被烟囱废气臭水笼罩的城市，西藏有透明的蓝天白云和纯净的雪山草地；相对于烦杂的办公室和电脑和拥挤的街道，西藏人烟稀少，每个人似乎都与人为善，路上看到的每一个藏人都在向你点头微笑；相对于做不完的事，赚不完的钱，藏人那虽然清苦的生活好像乐土一样，他们虔诚信佛，心中没有烦恼。这么一个被先驱的旅游者异化的西藏和当下的现实形成了巨大的落差，产生了无比的吸引力，击打着每个人的心灵。一个小资，可能对离家不远的路不认识，却可能对“然乌湖”、“纳木错”甚至“墨脱”这样的地方如数家珍。

    然而，中国人也并不会因为西藏  独特的风光和民风而觉得西藏在中国的地位有多特殊，大家对西藏的感情和对大理丽江九寨沟敦煌的感情差不多，对藏族的看法也认为藏族只不过是中国55个少数民族中的一员。

    历史课中对西藏总是一笔带过，我们只知道解放军1950年和平解放了西藏，而之前西藏盛行着罪恶的农奴制。然而我们又经常听见（看见）新闻中猛烈抨击达赖喇嘛分裂祖国的恶行（当然我们也只能从被政.府垄断的媒体中获得新闻）。达赖喇嘛究竟是谁？他为什么会有那么大的号召力？我们被搞得一头雾水，问过好多人，但好像都搞不清楚。不过，不管他是谁，我们对分裂祖国的人一向都是深恶痛绝的！我们还经常惋惜外蒙古以前还是中国的领土呢！

    因为不了解而向往着，因为不了解而困惑着。然而我们对西藏问题的求知欲被琐碎的生活淹没了。
   
    促使我弄清楚西藏的真相是源自一件事：
    这个学期我选了Culture in Conflict(文化冲突）这门课。上课第一天老师就分配要做presentation的题目，有美国的印第安人，澳洲的毛利人，中国的西藏人。我对前两个一点概念都没有，自然要选讲西藏。没想到老师竟然不准我做这个题目！说你们中国不民.主，没有人.权，你不能对这个题目做出正确的判断！TMD! 老子是中国人还竟然不能讲中国的事！在据理以争之后终于获得了讲西藏的题目。

    拿到题目一看我差点没吐血！题目是：Chinese Policy against Tibet — genocide, destruction through tourism （中国对西藏的政策——大.屠.杀，以及通过旅游破坏西藏）！！！那天的课我一句也没听进去，怎么可以这样说中国！我本想暴跳起来跟那个老师吵架，但慑于我的学分还在她的掌握中，但更多的是：我拿什么跟她争？我才发现自己对西藏的了解少得那么可怜。我屈辱的熬完了那3个小时的课，让我知道了两件事：1. 大多数外国人都认为是中国侵略了西藏这个原本独.立的国家，西藏几十年来在中国的统治下人口、宗教、文化受到了毁灭性打击。2. 我，作为一个中国人，有必要有责任有义务澄清西藏问题。

    这学期我没干别的，读了大量的书、材料，浏览了大量的网页，中国人写的，西藏人写的，外国人写的。多亏我是在国外，才可以看得见达赖以及西藏流亡政.府的言论。我也终于完成文化冲突课的关于西藏的presentation,做完了这一切，我感觉我的心态从最初的气愤 + 无知变成了一种平和的状态，既不觉得西藏神秘、了不起，也不觉得讨厌、可怜。

    我想把我所做的和所有想知道西藏真相的人分享，希望会对那些和先前的我一样困惑的人会有所帮助。我也希望斑竹不要封了我的帖子，我就知道有个人的blog，因为讲了太多的西藏问题而被封了。当然他也没有讲什么反.动言论，只是某些观点和政.府宣传的不太一致罢了。

    今天先写个序，以后每天我都会写一点。

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-2-15 01:32 编辑 ]

Heran

一 .  “西藏”这个词的定义


        首先，我们必须要弄清楚“西藏”这个词的定义。“西藏”这个词有双重含义 ——— 政 治的西藏和民族的西藏。政 治的西藏是指中国境内的西藏自治区，范围等同于近代达赖喇嘛政.府统治区域。民族的西藏指西藏人种分布的区域，这片区域和西欧一样大。他们不仅分布在中国，在印度（拉达克[Ladakh]，锡金[Sikkim]，奈尼塔尔邦[Uttar Pradesh]北部），尼泊尔和不丹都有藏族的分布。而在中国，1990年人口普查报告显示：在中国境内有四百六十万藏族，分布在两个主要区域－－46%在西藏自治区(TAR)，54%在中国西部的青海，甘肃，四川和云南。

        政 治的西藏和民族的西藏的这种区别成为在西藏问题上中国政.府和达赖喇嘛/西藏流亡政.府的表述战场的一部分。例如，因为西藏流亡政.府的一个主要目标就是重新统一中国境内的所有藏区为一个“大西藏”，他们认为的“西藏”是在中国境内有藏族分布的地区。他们通常使用“西藏”这个词来表述民族西藏区域和政 治的西藏区域发生的事件。因此，尽管解放军是1950年10月进入的政 治的的西藏，而西藏流亡政.府宣布西藏早在1949年即被入侵，其实当时，中国人.民解放军解放了民族西藏的青海，四川和甘肃省的藏区。类似的，20世纪三十年代和四十年代国民党政.府为了表示西藏已是中国的一部分，他们宣称西藏代表参加了国民党政.府的会议，暗示他们来自拉萨，但实际上他们来自民族西藏。

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-1-31 00:11 编辑 ]

twosteps

$支持$ $支持$

Heran

这是中国政.府的西藏自治区区域地图
和达赖喇嘛宣称的所谓的“大西藏”地图

我奇怪的是，既然达赖说所有有藏族分布的地区都是“大西藏”的话，他干嘛不说尼泊尔，不丹和印度北部也是“大西藏”的领土？？
还有，要是这个说法成立的话，那就有中国人的地方就是中国了！！

Heran

西藏问题，其实质是与中国相关的西藏的政 治地位的问题，是一个民族主义的冲突问题。西藏问题是一个矛盾的两面：一面是民族（西藏）自决和独.立的权利；另一面是一个多民族国家（中华人.民共和国）维护其领土完整的权利。

        类似的民族冲突没有简单的答案。国际社会在此问题上也没有达成一致：一个民族什么时候可以正当地要求自决，或一个多民族国家什么时候有权阻止其分离。目前的联合国宪章对此的规定也含糊不清。第一条第二款说，联合国的目的是保证以尊重人.民平等权利及自决原则为根据之友好关系；但第二条第七款说本宪章不得认为授权联合国干涉在本质上属于任何国家国内管辖之事件。

        在这个典型的民族冲突中，中国政.府和达赖对领土控制的斗争，伴随着各自对历史和当代事件的表述的斗争。双方（包括他们的外国支持者们）定期用带着高度感情色彩，通常也是没有诚意的词汇来描述历史事件，影响国际认知并为他们的事业赢得同情。历史是主战场，双方用政 治辞藻不透明地修饰冲突的事实，以至事实含糊不清。有兴趣的观察者们被相互矛盾的控诉和反控诉淹没，即使是专家也极难不偏不倚、客观地评价该冲突。

        我的分析尽量做到客观真实。

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-1-30 09:08 编辑 ]

Heran

为什么我写的东东中一些敏感词，比如“人.民”、“政.府”中间会有一个小点点呢？还有“政 治”这个词显示出来的时候会变成德语politik？我想了个办法，把“政 治”中间加一个空格才显示得出来。$考虑$ $考虑$ $考虑$

太多自动加进去的点点给大家的阅读带来了不便，先申明一下，不是我搞的！不过还是请大家见谅。

今天先写到这里，下周还有两门考试。。。:(  唉！这学期我就忙着看西藏的书了，学业都荒废了，不过我也不后悔，我终于搞清楚了西藏问题的真相！

写在这里给大家借鉴，希望大家遇到外国人问的时候可以有理有据义正言辞的维护祖国的尊严！

twosteps

原帖由 Heran 于 2007-1-29 00:16 发表
为什么我写的东东中一些敏感词，比如“人.民”、“政.府”中间会有一个小点点呢？还有“政 治”这个词显示出来的时候会变成德语politik？我想了个办法，把“政 治”中间加一个空格才显示得出来。$考虑$ $考虑$  ...

这些属于敏感词汇 $汗$

twosteps

楼住资料都是在哪里查的呢?
有什么比较好的英文或者德文资料么?

Heran

原帖由 twosteps 于 2007-1-29 00:22 发表
楼住资料都是在哪里查的呢?
有什么比较好的英文或者德文资料么?

我是学英文专业的，不懂德语。
1。书：中文的书的言论一般都是和我们从小受到的教育是一致的，我是在“超星网上图书馆”里看的。
           英文的书是网上搜索来的，不太多。
2。网页：只要搜Tibet,资料就多啦，中国的西藏自治区的各种网站，外国记者写过的西藏报道，还有在中国看不到的“西藏流亡政.府”和达赖喇嘛的网站。

twosteps

原帖由 Heran 于 2007-1-29 00:32 发表

我是学英文专业的，不懂德语。
1。书：中文的书的言论一般都是和我们从小受到的教育是一致的，我是在“超星网上图书馆”里看的。
           英文的书是网上搜索来的，不太多。
2。网页：只要搜Tibet,资料 ...

谢谢 $送花$
我也和外国人讨论过西藏问题, 无奈哪不出他们看的懂的东西.
而且如果是中文资料, 他们也觉得反正是你们中国人写的, 没有说服力$郁闷$

Heran

原帖由 twosteps 于 2007-1-29 00:37 发表

谢谢 $送花$
我也和外国人讨论过西藏问题, 无奈哪不出他们看的懂的东西.
而且如果是中文资料, 他们也觉得反正是你们中国人写的, 没有说服力$郁闷$

网上搜出来的外国人写的西藏短篇报道大多和达赖的言论一致，我估计就是从达赖那里抄来的。
不过如果外国人写了关于西藏的书，这些书还是比较客观的，因为人家毕竟作了研究，出了成果。看这种书可以给我们一个全新的视角看待西藏问题。

达赖和流亡政.府的言论就完全是扯淡！看见就想骂！比如说什么西藏境内在中国统治下，直接因为中国的统治而死亡的藏族有100万人！ 开玩笑！！1990年的人口统计包括西藏和青海四川云南甘肃境内的所有藏族都才有460万人！

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-1-29 01:39 编辑 ]

Heran

二。 西藏历史的简要介绍

        关于西藏的历史争议不多，毕竟是过去几百年的东西了，也没什么好争的。我把我能找到的专有名词的英文附在后面，给大家借鉴。

1。吐蕃王国的崛起

        有记载的西藏历史可以追溯到公元7世纪，西藏在一种北印度文字的基础上创建了书写文字，佛教（Buddhism)从印度引入西藏，西藏逐渐成为更成熟的文明。统一了吐蕃国各小邦的国王松赞干布（Songtsen Gampo)娶了唐朝（618-907）( Chinese Tang Dynasty) 的文成公主，以示和唐朝交好。文成公主随身带来了大量的佛经，佛像，中原地区的稻种，耕种技术，以及大量的工匠。这是中原文化第一次传入西藏，对西藏的文明发展起了不可忽略的推动作用。
        松赞干布和文成公主的塑像至今还保存在布达拉宫里（Potala Palace)。

Heran

2。 佛教在西藏的发展

       松赞干布建立的强大的吐蕃王国200年后便衰弱了，分裂成了一些自治的地方侯国。从那时起到18世纪西藏时而统一时而分裂，在这段历史中我就不讲西藏的编年史了，而是着重介绍一下藏传佛教的发展以及达赖喇嘛、班禅喇嘛的形成。想必大家都不太清楚吧。先补充一句，自从佛教传入西藏之后，和尚就被叫做“喇嘛”(Lama)。

       随着中央政权的瓦解，西藏的佛教也分成了许多派别。由于没有中央集权的政.府，这些不同的宗教派别分别支持着不同的侯国，参与到了政 治事务中，支持势力强大的世俗官员，同时也得到他们的支持。这些重要的教派有：萨迦派(Sakya)，噶玛噶举派(Karma Kargyu)和止贡噶举派(Drigung Kargyu)。这是在西藏第一次宗教力量参与到了政 治事务中。

      达赖喇嘛 (Dalai Lama)

      不同的佛教派别以及他们的支持者们之间常年都有冲突甚至战争。最后，一个叫做“格鲁派”（Geluk）（书上通常称为“黄帽派”）的分支和他们的支持者—— 蒙古人的军队占了优势，蒙古的一个国王赐封格鲁派的领袖索南加措为“达赖”，在蒙古语中是“大海”的意思，暗示他的智识或灵力象海洋一样宽广。这就是达赖喇嘛这个封号的由来。索南嘉措是拥有这一封号的第一人。但因为他是格鲁派 / 黄帽派这个活佛世系的三世，他被称为三世达赖喇嘛，并追认他的两个前生为一世和二世达赖喇嘛。

       活佛的转世（reincarnation）

       将转世作为宗教传承的方法在黄帽派出现之前数百年前即已出现。这个主意来自佛教教义，所有人都陷入生、死、再生的轮回中，直至达到涅磐（nirvana）（悟境enlightenment）。在大乘佛教学派（Mahayana，藏传佛教属于其中一个分支）中，一些得悟者（菩萨，bodhisattvas）推迟他们从生与再生轮回中的最后解脱——涅磐——返回人间普度众生。

        活佛用这一概念预言他自己的再生；他死之后，他的门徒发现了他们认为的化身儿童。那个儿童被认为是老喇嘛在一个新的肉身内，因此老喇嘛的神授权威和地位现在由他继承。在一个不同宗教教派为世俗供奉竞争的世界里，这种再生形式的宗教和政 治优势十分显著，因此很快为西藏宗教界普遍接受。再生喇嘛发展出世系，开始拥有财产和农民，在代际之间保留法定身份。初始的大喇嘛的新的化身构成了不间断的继承世系。只要所有人认可寻访过程的正当性，神圣喇嘛的强大的神力常规化，供奉得以延续。

         班禅喇嘛（PAmchen Lama）

         由于格鲁派和蒙古人有着非同寻常的关系，第四世达赖喇嘛被认为是在一个蒙古小孩的肉身内。（这是历史上唯一一个没有在西藏境内寻访的达赖喇嘛。由于达赖喇嘛必须要在西藏寻访的制度，也让日后的中国政.府吃了一颗定心丸：目前流亡在印度的14世达赖已经73岁高龄，北京现在似乎就是耐心的等他“驾鹤西去”之后，在西藏探访一个15世达赖小孩..........一切棘手的问题就可以不治而愈了。这些都是后话，我以后会在我的高楼中详细叙述，现在回来接着讲班禅。）

         四世达赖是一个蒙古小孩，没有佛教的背景知识，于是格鲁派派了一位德高望重的活佛来做四世达赖的老师。后来这个当老师的活佛就被称为班禅喇嘛。这个第一次被称为班禅喇嘛的活佛也是他这个世系里的第四代，因此他就是四世班禅，并且也追认他的三个前身为第一第二第三是班禅喇嘛。也就是说第四世班禅是第四世达赖的老师。

         自那以后，每次老达赖死后，对下一任达赖的寻访都要经过当时在世的班禅的认可，同样对班禅的寻访也要经过达赖的认可。

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-1-29 17:13 编辑 ]

Heran

达赖喇嘛世系表：

                               年 代                             原 名

达赖一世（追认）    1391－1474                      根敦主
达赖二世（追认）    1475－1542                      根敦嘉措
达赖三世                1543－1588                      索南嘉措
达赖四世                1589－1616                      云丹嘉措
达赖五世                1617－1682                      阿旺罗桑嘉措
达赖六世                1683－1706                      仓央嘉措
达赖七世                1708－1757                      格桑嘉措
达赖八世                1758－1804                      绛贝嘉措
达赖九世                1805－1815                      隆朵嘉措
达赖十世                1816－1837                      楚臣嘉措
达赖十一世             1838－1855                      克主嘉措
达赖十二世             1856－1875                      成烈嘉措
达赖十三世             1876－1933                      土丹嘉措
达赖十四世             1934---         



班禅世系表：        

                                 年 代                            本 名

一世班禅（追认）     1385－1438                      格雷贝桑
二世班禅（追认）     1439－1504                      索南乔郎
三世班禅（追认）     1505－1566                      温萨八罗桑敦主
四世班禅                 1567－1662                      罗桑却吉坚赞
五世班禅                 1663－1737                      罗桑意希
六世班禅                 1738－1780                      贝丹意希
七世班禅                 1782－1853                      丹贝尼玛
八世班禅                 1854－1882                      丹贝旺秋
九世班禅                 1883－1937                      却吉尼玛
十世班禅                 1938－1989                      宫保慈丹
十一世班禅              1990----

[ 本帖最后由 Heran 于 2007-1-29 17:19 编辑 ]

云裳

$支持$ $支持$ $支持$

adele717

$支持$ $支持$ $支持$ $送花$ $送花$

天雨

国内和国外对于西藏问题的观点完全相反，一直都很想站在相对客观的角度看看，谢谢楼主。

没有翅膀的天使

$支持$ $支持$

tigi

$支持$ $支持$

sherry1983

我也整天跟德国人吵西藏问题。每次他们都反驳我，说我只是听了中国政.府一面之词，弄得我又气又急，不知道如何反驳。。。希望lz能够快快写下去，让我们以后也能义正言辞地，证据充分地反驳！

happy_or_not

$送花$ $送花$

小狮子MM

其实不光是西藏问题，在国内我们觉得很多理所当然的东西，到了外面我们才看多更多的层面，才会结合新的角度去重新思考和判断，我觉得这是我们出来学习的一个目的，像我学的专业更是如此。

欣赏楼主的治学的态度，继续关注。$送花$

诸事不宜

原帖由 Heran 于 2007-1-29 03:41 发表
2。 佛教在西藏的发展

       松赞干布建立的强大的吐蕃王国200年后便衰弱了，分裂成了一些自治的地方侯国。从那时起到18世纪西藏时而统一时而分裂，在这段历史中我就不讲西藏的编年史了，而是着重介绍一下藏 ...

这个贴很有意义啊$送花$ ，楼主要是多加些史料出处就好了

有个问题，我是不懂，问问楼主也许大家讨论能明白一些
所谓班禅，我理解应该是区别于黄帽喇嘛的另外一派领袖，并不是为了教导四世达赖而应运而生的活佛。不过四世以后，确实班禅，达赖总是相互为师的。

pn_sc

西藏问题我也比较关心，听说过这么一个说法，西藏以前不是一个国家，是个地区，根据联合国章程，一个地区有权自己决定是否并入一个国家或自行独.立，西藏没有获得这个权力，所以国外认为是被吞并。对于这种说法，一直没有找到资料证实对否。
和印度的边界问题也和西藏问题有关，西藏以前是和印度签署过什么条约，承认麦克马洪线，中国政.府一直不承认，主要还是西藏是否为国家的问题，是否有权签署条约。
现在海外有种说法是，既然达赖一再说不想从中国独.立，最好中国政.府在他活的时候把这个事搞定，一是作为一个佛教领袖，如果出尔反尔，将在世界面前失去信用和声望。二是达赖毕竟是现在藏佛教的no.1, 一旦死了，以后中国面对的可能是藏人的多个门派，西藏问题解决起来更麻烦。

青蛙小子

$支持$ $支持$ $支持$

强贴留名！

kaufen

$支持$ $支持$ $支持$

dingxingxing

$支持$ $支持$ $支持$ :cool:

远远的远远

$支持$ $支持$ $支持$
$送花$ $送花$ $送花$

pony1160

我来说两句，以后大家和德国人吵就有理了。因为我老公既是德国人，又信西藏密宗，我们两个可有的吵了。不过我现在已经找到了一个办法，噎死他。大家也可以用。
欧洲人觉得我们侵略了西藏，所以他们支持达赖啦嘛独.立。我说那么看西方的历史，北爱尔兰也是被英国侵占的，看过《勇敢的心》这部电影的都知道，是很残酷的，所以北爱尔兰现在也不停地有人闹独.立么。大家就对德国人说，先管好你们欧洲自己的事情罢，英国占领北爱尔兰有理么？不管过去了几百年，它有理么？你们干吗不支持北爱尔兰闹独.立呢？
这个办法很管用的，我跟好多德国人说了以后，他们都不吱声了。:D
我得意地笑，得意地笑。。。
我觉得最好的反驳方法就是先挑他们的不是，而不是反驳他们的观点。他们再敢说，就让他们支持车臣独.立好了。

pony1160

再有一点就是，达赖要成立大西藏，那么西藏在印度也有一块地区，先独.立出来给我们个榜样看看，:)