我要为西藏问题的真相盖座楼（更新到两个班禅之争，全剧终，2月15号01：32）

偶尔发言

$支持$ $支持$

wbdkjc

文字太枯燥，建议多来点图片，前后对比，增强说服力。

aloe_vera112

谢谢楼主啊，辛苦了，好期待你的下文。今天不会再写了吗？$送花$ $送花$

eisenstange

原帖由 Heran 于 2007-2-1 13:32 发表

欢迎摘抄！

本人花大量精力编写这个帖子的目的就是希望更多的人了解自己国家的历史真相，不要再遇到外国人无端指责时，自己却连自己的历史都说不清！

我爱我的祖国！

$送花$ $送花$ $送花$
$支持$ $支持$

samuel

这本原著我也看过，它的作者当时是为了向帝国元首献礼，显示日耳曼民族的高贵所以向党卫军头目西姆莱请求去攀登朱峰，但当他到达印度时，英德开战，他被印度作为战俘关押，并设法逃到西藏。书中把达赖描写为天真的孩子，并对农奴的生活一笔带过。战后相当长的时间里，他借助西方对达赖的欣赏而把自己美化为他的老师，事实上达赖从来就不从认同这一点。在被揭穿他积极要求加入党卫队时，他借口那是因为自己对登山运动的热爱，为了争取登山经费。此人已经翘了。里察基尔被他介绍与达赖结识，并成为最忠实的信徒，并主演了红色角落等支持藏独的影片。

透明胶

原帖由 Heran 于 2007-2-1 13:32 发表

欢迎摘抄！

本人花大量精力编写这个帖子的目的就是希望更多的人了解自己国家的历史真相，不要再遇到外国人无端指责时，自己却连自己的历史都说不清！

我爱我的祖国！

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赤发灵官

我从来没有在萍聚或者任何一个论坛上一字一句地看完长达16页的帖子，（除了楼主的原创外包含所有网友的回复），如果看完了没话说那绝对不是中国人。
楼主为此贴所费心血，以及楼主发此贴之动机，可以让读了的人为之沸腾，但同时有不失面对问题该如何思考的冷静。
我想说的是，在萍聚这里，毕竟只有我们自己人来读楼主的文字，这么深刻的见解，而且这么具有说服力的文章，如果只给我们自己读，那太可惜了！！也没有完全达到楼主写这篇文章的目的（不仅中国人要明白，德国人也应该明白）。以我的意思，这篇文章成了之后一定要把它的影响力扩大。从来只是在街上看着法。轮功，看着藏。独分子在大街上招摇过市，我们，代表着现代中国最具有活力，最应该有思想的一代，不能老满足于看个帖子回一下贴，一起感谢一下楼主就完了。我们要试着产生影响，即使不能改变所有西方人的看法，也要尽微薄之力改变一部分人的看法和他们曾经所接受过的观点。借着楼主这篇好文章的契机，我想问问，咱们大家是不是能够在这个基础上再做些什么？甚至走出家门，到大街上去宣传，发传单等等方法也是可以的，中国在德留学生的力量不容小觑，问题是我们要团结起来，有所作为！！即使影响一下子达不到那么大，我们也可以先倾尽全力把楼主的文章翻译成英语，德语（萍聚中有这么多高人，这个应该不成问题），配上图片和资料，发到其他的不仅只给中国人看的网站。往后如果扩大影响，我们可以上街为自己的主权辩护（法。轮功可以，藏。独分子可以，我们名正言顺的为什么不可以？？）。当然，这需要一个组织，也需要资金，如果真的这个活动能够进行，我愿意出财出力，少吃一顿，少买件衣服再所不惜，如果有很多的人支持，我们的力量可以很大！！！
我们要为自己说话，不要让他们一提到中国就总是问题！

[ 本帖最后由 赤发灵官 于 2007-2-1 16:06 编辑 ]

Heran

楼上的，我也考虑过这个问题。

我在查资料时只要在网上输入Tibet,跳出来的英文资料大多是西藏流亡政府的网页，而中国政府关于讲西藏的英文材料就少得可怜。我想这也是中国政府做得很不够的地方之一。他们只会用中国话对着中国人讲，却不懂得要用英语对着全世界的人讲。

这也难怪外国人大多接受达赖14的言论，因为他们在网上也只看得到达赖的言论。

也许我们真的应该创建一个组织做点什么。

赤发灵官

原帖由 Heran 于 2007-2-1 16:14 发表
楼上的，我也考虑过这个问题。

我在查资料时只要在网上输入Tibet,跳出来的英文资料大多是西藏流亡政府的网页，而中国政府关于讲西藏的英文材料就少得可怜。我想这也是中国政府做得很不够的地方之一。他们只会 ...

是啊，很多西方人只能听到片面之词，由此而导致了偏见。
中国政府做什么我们决策不了，我们所能思考的是我们能尽力做些什么，还给世界一个真正的中国！
建立一个组织我举双手赞成，毫不犹豫为祖国的尊严也就是自己的尊严出力！

偶尔发言

原帖由 Heran 于 2007-2-1 16:14 发表
楼上的，我也考虑过这个问题。

我在查资料时只要在网上输入Tibet,跳出来的英文资料大多是西藏流亡政府的网页，而中国政府关于讲西藏的英文材料就少得可怜。我想这也是中国政府做得很不够的地方之一。他们只会 ...

这个问题我认为不只是中国政府宣传方面的原因。 西方的政客媒体有目的的引导他们的民众去相信他们想要他们相信的东西。

偶尔发言

所以其实我觉得他们怎么想怎么看这些问题不是最重要的。 这个世界， 谁有实力， 谁就有发言权阿。

Heran

如果大家都有这种想法那就先考虑一下具体应该怎么做，我要先考完试，然后尽快把贴子发完。现在才讲了一半呢。。。

Heran

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:23 发表
所以其实我觉得他们怎么想怎么看这些问题不是最重要的。 这个世界， 谁有实力， 谁就有发言权阿。

我想在我退休之前，中国的实力想要超英赶美恐怕是实现不了的。所以我们似乎应该一边发言，一边积攒实力。。。

赤发灵官

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:23 发表
所以其实我觉得他们怎么想怎么看这些问题不是最重要的。 这个世界， 谁有实力， 谁就有发言权阿。

为自己的尊严辩护，为事实的真相辩护跟有没有实力没什么关系。就是因为我们一直采取着保守的态度，一直等待，才让那些诸如藏独的言论在西方如此深入人心。
难道非要等到中国成为超级大国那一天才可以为自己说话么？穷也要穷的骨气啊！谁又能否认舆论的作用呢？

赤发灵官

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:21 发表



这个问题我认为不只是中国政府宣传方面的原因。 西方的政客媒体有目的的引导他们的民众去相信他们想要他们相信的东西。

不知道偶尔发言朋友有没有看过法轮功的真人表演，那叫一个震撼。确实，德国对中国的报道多数是负面的，但远不如看到法轮功的真人表演来得印象深刻！民间团体的作用有时会产生意想不到的效果。我说了，我们不图彻底改变他们的看法，只求以微薄之力产生点点影响，总比什么都不做好啊

赤发灵官

原帖由 Heran 于 2007-2-1 16:27 发表
如果大家都有这种想法那就先考虑一下具体应该怎么做，我要先考完试，然后尽快把贴子发完。现在才讲了一半呢。。。

期待ing……$送花$
希望你顺利通过考试$支持$

偶尔发言

原帖由 赤发灵官 于 2007-2-1 16:31 发表

为自己的尊严辩护，为事实的真相辩护跟有没有实力没什么关系。就是因为我们一直采取着保守的态度，一直等待，才让那些诸如藏独的言论在西方如此深入人心。
难道非要等到中国成为超级大国那一天才可以为自己说 ...

小泉闹得比较凶的那一阵， 很多中国人忍无可忍， 走上街头抗议。

这边的保证马上铺天盖地的说中国民族主义上扬， 搞的最后好像是中国给世界和平带来威胁。 一次次的跟他们说南京大屠杀的正相， 没有用， 人家就是认定俺们是被洗过脑的。 哎。。。

所以我比较赞成低调， 卧薪尝胆的做法。

偶尔发言

原帖由 赤发灵官 于 2007-2-1 16:39 发表

不知道偶尔发言朋友有没有看过法轮功的真人表演，那叫一个震撼。确实，德国对中国的报道多数是负面的，但远不如看到法轮功的真人表演来得印象深刻！民间团体的作用有时会产生意想不到的效果。我说了，我们不图 ...

无比BS 法轮功。 祝愿那般人都早早脱离中国籍。

赤发灵官

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:45 发表


小泉闹得比较凶的那一阵， 很多中国人忍无可忍， 走上街头抗议。

这边的保证马上铺天盖地的说中国民族主义上扬， 搞的最后好像是中国给世界和平带来威胁。 一次次的跟他们说南京大屠杀的正相， 没有用， ...

这位朋友说严重了，我们只是为自己说句话，又没要颠覆什么改变什么客观世界，卧薪尝胆用大了。我们尽量保持冷静的思维来考虑问题，就着楼主这篇文章来说事，第一，把这篇文章翻译成德语和英语扩大到其他网站，只是为让更多人读一读，不会产生那么大影响；第二，我们是在德国，我们不砸德国汽车，我们跟他们没有深仇大恨，发点资料让人家了解些东西不会被扣上那么大的帽子。我们要说，但要说的冷静，绝不偏激，讲究事实，不大吵大闹。再往远说，有组织有步骤的进行，那是后话。
至少觉得自己尽了一点点力，做了些什么，心安理得一些。到底有没有用，我不求，只求做一个中国人该做的事。

[ 本帖最后由 赤发灵官 于 2007-2-1 17:05 编辑 ]

eisenstange

确实可以等考完了试以后大家讨论一下。

PS:就LZ退休之前看不到中国强大，这句话，不敢苟同，我正在努力呢，呵呵。

wey

达旺、邦迪拉、德让宗、瓦弄、卡门曲, 巴昔卡...

[ 本帖最后由 wey 于 2007-2-1 19:26 编辑 ]

aloe_vera112

等待楼主以后讲十一世班禅的选择问题，达赖当初是私自挑了另外一个小孩为班禅的，根本都违背了宗教仪轨和历史定制，也没在大昭寺的释加牟尼像前进行金瓶掣签认定，达赖的居心是够叵测的，现在好了，达赖选出来的小班禅给软禁了，西方媒体用词严厉，说给绑架了，我算服了西方媒体了，也服了达赖在西方人面前博同情的本事$angry 我还是很喜欢我们心目中那个在中国健康成长，金瓶掣签认定的小班禅的，很阳光的，上张照片给大家看

[ 本帖最后由 aloe_vera112 于 2007-2-1 18:37 编辑 ]

samuel

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:45 发表


小泉闹得比较凶的那一阵， 很多中国人忍无可忍， 走上街头抗议。

这边的保证马上铺天盖地的说中国民族主义上扬， 搞的最后好像是中国给世界和平带来威胁。 一次次的跟他们说南京大屠杀的正相， 没有用， ...

你可以让他们看美国人拍的南京大屠杀的记录片英文名字是rape of nanking，你可以在youtube里看到，给他们链接。美国人独立制片用的都是他自己的积蓄，几乎倾家荡产拍的，这下不会有人说不客观了吧

samuel

原帖由 偶尔发言 于 2007-2-1 16:21 发表



这个问题我认为不只是中国政府宣传方面的原因。 西方的政客媒体有目的的引导他们的民众去相信他们想要他们相信的东西。

西方现在控制着国际舆论，因为只有他们才有财力到处派记者，其他国家要了解世界其它部分发生什么就只有依靠西方通讯社的报道。而这些通讯社严格控制新闻，只有他们希望呈现的才会发表出来，很多假新闻制造出来后对世界上的人洗脑。中国的新闻机构无法获准在西方播放，当然就处于劣势。一个方法是用youtube之类网络来传遍我们的看法。比如成立民间的团体拍点访谈，或者就是没有评论，就呈现历史镜头，文献之类的，这是西方媒体使用的最有欺骗性的方法，所谓没有评论的纪实镜头，但你选择镜头的本身就是一种评论。

samuel

对德国人你还可以反问他们为什么占领Bayern，我同学如果是当地人都不承认自己是德国人。本来历史上罗马帝国时期bayern就是和奥地利在一起的。

偶尔发言

原帖由 赤发灵官 于 2007-2-1 16:55 发表

这位朋友说严重了，我们只是为自己说句话，又没要颠覆什么改变什么客观世界，卧薪尝胆用大了。我们尽量保持冷静的思维来考虑问题，就着楼主这篇文章来说事，第一，把这篇文章翻译成德语和英语扩大到其他网站， ...

哎， 你没理解我的意思。$郁闷$

ReggieJ

太好了，最近正在想这个问题，多谢楼主

我党的民族政策有很严重的问题，这在新疆西藏问题上体现的尤为严重，外国人说的没错，你们就是被蒙蔽了，但是作为一个汉人，我们都是既得利益者。大家还是不要追求所谓的真实了，会动摇你的世界观和对中国政。府的看法

[ 本帖最后由 ReggieJ 于 2007-2-1 20:17 编辑 ]

偶尔发言

原帖由 ReggieJ 于 2007-2-1 20:10 发表
太好了，最近正在想这个问题，多谢楼主

我党的民族政策有很严重的问题，这在新疆西藏问题上体现的尤为严重，外国人说的没错，你们就是被蒙蔽了，但是作为一个汉人，我们都是既得利益者。大家还是不要追求所谓 ...

是不是来了一个轮子$frage$ $frage$

aloe_vera112

原帖由 ReggieJ 于 2007-2-1 20:10 发表
太好了，最近正在想这个问题，多谢楼主

我党的民族政策有很严重的问题，这在新疆西藏问题上体现的尤为严重，外国人说的没错，你们就是被蒙蔽了，但是作为一个汉人，我们都是既得利益者。大家还是不要追求所谓 ...

我们被蒙蔽了？就是说你没被蒙蔽喽，来来来，谈谈您的真知灼见，不过可要客观呀，顺便问一句，你又对中国的历史了解多少，世界史了解多少，你的世界观是否因此就被动摇了呢，动摇了以后什么样啊？:cool:

twosteps

原帖由 ReggieJ 于 2007-2-1 20:10 发表
太好了，最近正在想这个问题，多谢楼主

我党的民族政策有很严重的问题，这在新疆西藏问题上体现的尤为严重，外国人说的没错，你们就是被蒙蔽了，但是作为一个汉人，我们都是既得利益者。大家还是不要追求所谓 ...

详细讲讲中国的民族政策吧