询问一下，法律和住房合同冲突

urzl

原帖由 Mondlicht 于 2007-1-30 12:41 发表
可以测你房间内的分贝，超过45你应该有权fristlos kuedigen. 现在应该有权减房租，给Verwaltung写信的时候要写清楚哪一天，哪个时候。

啊，这个我没在合同上没看到呢，关于噪音可以解约或者减房租的。不过，十几页的合同，我得在看看。

如果按照最前面的人的回答的话，合同在不违反民法中的ｖｅｒｂｏｔ的时候高于民法的话，我看我是没权利这么做了。我合同上写，两年内，双方都不会提出解约，我才住了一年多$郁闷$

谢谢指点

圣雪

学音乐的人多了去了，基本上全都知道练琴噪音的问题，直接找她说，她就也明白怎么回事了，除非她继续装蒜。此前装蒜是肯定的了，练琴的人不知道自己不可以扰民？？？！嗬嗬，笑话。

urzl

原帖由 圣雪 于 2007-1-30 14:08 发表
学音乐的人多了去了，基本上全都知道练琴噪音的问题，直接找她说，她就也明白怎么回事了，除非她继续装蒜。此前装蒜是肯定的了，练琴的人不知道自己不可以扰民？？？！嗬嗬，笑话。

不是钢琴，钢琴那个我是举个例子，人家知道弄个电子类的，带耳机的

我家楼下的是拉琴的，好像音量比小提琴大些，因为我以前拉过小提琴，在国内，她的可能是中提琴吧，虽然没有钢琴声音大，但是，也不小

刚才在门口，又看到过韩国女的在往楼里搬钢琴呢

汗

urzl

不津说啊

刚才她有弄了个钢琴，在楼下调音呢

今天上午已经拉过２小时提琴了，现在开始弄钢琴。

urzl

原帖由 hasecui 于 2007-1-30 15:57 发表
对阿，所以合同高于法律。

是啊，我觉得合同高于民法的话，才能说得过去（虽然我昨天也一直认为，法律最高了）

我合同一共１４页呢，是专门给这栋楼的合同，不是那种街上买的普通合同。所以，我觉得，应该是专门的懂合同法，懂法律的人起草的。我这冻楼住了一百多户吧，还有一些办公的企事业单位的。
合同不应该会出现无效条款的啊！

1504674

原帖由 urzl 于 2007-1-30 16:05 发表

是啊，我觉得合同高于民法的话，才能说得过去（虽然我昨天也一直认为，法律最高了）

我合同一共１４页呢，是专门给这栋楼的合同，不是那种街上买的普通合同。所以，我觉得，应该是专门的懂合同法，懂法律的 ...

你误会了合同高于法律的意思了，这里是说，比如法律规定说ruhezeit是从晚8点到早7点（只是举个例子，不一定是这样），但是房东在跟你签协议的时候提出，他是老人，因而希望，你能够从晚6点到早上10点保持安静，而你又接受了这个合同条款，这个条款也没有违反法律的禁止情况，那么你这个合同条款的规定效力是高于法律规定的，你将来不能在签署合同之后要求按照法律规定的时间保持安静，而必须按照合同的约定，这也是所谓意思自治原则的体现。

urzl

原帖由 1504674 于 2007-1-30 16:58 发表

你误会了合同高于法律的意思了，这里是说，比如法律规定说ruhezeit是从晚8点到早7点（只是举个例子，不一定是这样），但是房东在跟你签协议的时候提出，他是老人，因而希望，你能够从晚6点到早上10点保持安静 ...

对，没错，我就是这个意思
$送花$

也就是说，民法说，她可以每天大声演奏两小时，但是，她签得合同上写，演奏只能在房间音量内。这样，合同没有违反法律，她签了合同，就应该照合同做事。对吧

[ 本帖最后由 urzl 于 2007-1-30 17:08 编辑 ]

mixmas

某些可以理解的音量是在容忍范围内的，一样的道理，新邻居搬进去，如果装修钻墙，而邻居都能听见，那么一般来说，除了周末，普通周日晚上22点到次日早上(具体几点不清楚，估计8或者9点)之外，应该都是允许的

这样的情况比如说合同内就不可能列出来明言禁止

我曾经在这个版面贴过类似的内容
http://www.dolc.de/forum/viewthr ... highlight=%2Bmixmas

[ 本帖最后由 mixmas 于 2007-1-30 18:02 编辑 ]

mixmas

你需要的段落估计是第7楼，重点如下

Fernseher, Radio
Fernseher, Radio, Plattenspieler, Tonband oder CD-Player dürfen in der Wohnung natürlich benutzt werden. Nachbarn dürfen aber nicht belästigt werden. Ab 22 Uhr ist Nachtruhe, das heißt: Zimmerlautstärke.
Hausmusik
Darf im Mietshaus selbst musiziert werden? Wenn ja, wie lange?
Mietvertrag und Hausordnung können hier Spielzeiten festlegen. Ein völliges Musizierverbot oder eine Spielzeiten- oder Ruhezeitenregelung, die dem praktisch gleich kommt, ist aber unzulässig. Musizieren ist Bestandteil eines sozial üblichen Verhaltens, es darf beschränkt, aber nicht insgesamt verboten werden. Besonders problematisch wird es immer dann, wenn Berufsmusiker im Haus wohnen, denen das Musizieren ausdrücklich vertraglich erlaubt worden ist. Hier droht "Dauerberieselung".
Ansonsten gilt: Hausmusik ist im gleichen Rahmen erlaubt, wie auch die Benutzung von Fernseher, Radio oder Plattenspieler erlaubt ist. Bei hohen Geräuschpegeln oder wenn sich die Nachbarn in ihrer Wohnung gestört fühlen, können Spiel- oder Ruhezeiten festgelegt werden. Es kommt auch auf die tatsächlichen Gegebenheiten vor Ort an.
Zu berücksichtigen sind: Hellhörigkeit im Gebäude, vorhandene Schallschutzmaßnahmen, Pegel der Umgebungsgeräusche und Art des Musizierens.
Die meisten Gerichte erlauben eine tägliche Spielzeit von mindestens zwei Stunden.

[ 本帖最后由 mixmas 于 2007-1-30 18:03 编辑 ]