可恶的微软

w3gogo

上来鄙视一下微软，什么东西，貌似好用，让你觉得简单，离不开它了， 其实也就靠它的那个统治地位，靠它的所有程序都互相兼容，
分开来，其实哪个程序都是垃圾。

虽说谁的用户多，谁喜欢自己说了算，还不跟人兼容， 国内的qq 也是这样，不过觉得这总不是个长期发展的途径。

尽管涉及java 的东西很复杂， 可是还是觉得那样好， 比如只有一个j2ee标准，多少种中间件都没有问题，

现在是所有的计算机大公司讨厌微软霸权，一致针对微软，而微软的.net 也靠着其简单快捷慢慢的有市场，特别是asp.net.

不过，不管怎样，我希望见到的结果是， linux 取代微软，java 取代 c# ,

真的很讨厌微软， 可是又没有时间去研究怎么装linux, 自己也很郁闷,

以前曾经听说盖茨说要把他的钱捐给非洲儿童 还真的感动和崇拜了他一下,

谁知道他的成功都是建立在拿了别人的东西组装在一起还说是自己的然后只有自己改过的别人的东西才能跟自己的系统兼容的霸权上了,

vista 不准备用了，　以后有时间琢磨一下怎么装linux, 　到现在还是会用不会装。:(

小牛军队

楼主是不是什么程序老出问题了，气成这样？。。。$汗$

one

不好意思，偶有不同意见，说着玩玩滴，楼主千万别生气噢$ok$

没时间研究怎么装Linux，对Linux估计不会很熟悉，那为何要如此强烈希望Linux取代Windows涅？至少Windows安装起来没那么麻烦啊。
我用了三年Suse，从9.1到10.1，但每次开机，如果不是工作学习的需要，我是不会选择进Linux的。在批评微软的同时，Linux却正向着顺应大众的方向发展，界面做的跟Windows快成一个标准了。Windows集成了很多别人的成果，难道Linux不是吗？那么多开源软件绑一起就算是创新吗？要说兼容性，我都不知为Linux掉多少头发了。
微软有野心有能力，所以才会有成功，偏偏也只有微软能成功。你有没有想过，为什么不是Linux，不是IBM，也不是Mac？统一标准不是坏事，技术最终都将走向统一，统一了才能方便大家使用。抹杀打压对手是正常的竞争手段，每行每业皆如此。竞争不过呢当然只好讨厌啦。
微软花了5年时间，至少100亿美元，投入10000人参与Vista研发。那么这100亿美元又能干哪些事呢？100亿美元意味着可以展开曼哈顿计划制造出原子弹。两三百欧元就能买颗原子弹噢，太谢谢盖茨叔叔了。Windows的影响是深远且旁人所不能及的。就像秦始皇一统天下统一度量衡一样(焚书坑儒就是手段啊)。
楼主夸java好，嗯，赞成。但每种程序设计语言都有自己的优缺点。学习工作是讲究因需而变的。如果楼主因为意气用事弃用Vista，相信肯定会错过很多精彩。不介意我又夸微软吧，呵呵，Visual Studio做的那么出色，高效灵活全能，赞一个！
最后赞一下盖茨叔叔，300亿慈善基金估计是前无古人后无来者了，真的好感动，好崇拜。乔布斯怎么不捐？莱纳斯卖免费的，就不提了。
当然免费的Linux弹弹我也不会错过，新鲜玩意我都喜欢。
偶是微软滴粉丝$害羞$ 大家有砖轻轻拍，偶很乖滴$害羞$

w3gogo

也许吧， 很多人都说微软好， 可我还是很抵触，
开源给人一种纯净的 感觉，
尽管没有利益的 趋使不会 像那些公司 做出的产品那么规整，
但是， 有时候有些人的一些灵感 造就了也许那些公司里做不出来的东西，
虽然 现在开源因为 什么版权问题， 安全问题 闹的问题不少，
可是那是一种 美好的理想。

我不是说不用微软， 而是不用盗版的 ，
中国支持微软的人信誓旦旦   说微软怎么好， 有几个不用盗版的 ，
是，我听很多说过， 盗版让中国计算机方面的发展提早的多少多少年，   
可是中国一天不  正视版权这个问题  ， 也就注定了要跟别人走，
中国多大， 中国有多少人， 中国的飞船不是也能上月球吗，
难道中国就要学印度 做技术蓝领吗， 印度人也很多，怎么做不出飞船    。

别以为我说什么提倡正版像是唱高调，    如果你写的东西 你希望贡献出来，
别人拿来用你 看做为人类的 共同发展而 做贡献，这很好，
可是如果 别人是商业的 ，是拿来赚钱的， 你拿来用  而且用的心安理得   就是对别人的一种不尊重，

看看德国对知识产权有多重视就知道了    ， 德国也有很多人用微软的东西，
这些人中 ，一种是 对电脑一窍不通 ， 微软对他们 很合适，因为简单，
还有一种是  把微软的东西拿来当工具  ， 而不是去研究  怎么用工具。
但是在德国有相当一部分的   人和研究机构 是研究开源的， 而且公司里用  java的也很多，像 j2ee了 j2me 了
这样才可以多方面的发展   。

中国那么多人 就是整天研究  微软的成果， 难道vista 中国照用盗版不误， 微软就还会坐视不管吗   ，
成王败寇， 微软的标准都是自己说了算，  从不跟人兼容，  就是天大的错误也错得理直气壮    ， 难道这也叫 行业标准，
如果不是微软的这么霸权， linux 早就解决兼容问题了， 这是一种商业手段， 而不是说 微软的东西好了才成功。
而是别人都没有他那么  霸道， 如果IBM 也跟微软一样， 就不会有微软的今天。

one

究竟是Windows还是Linux，那是青菜萝卜各有所好，偶就不再妄加评论。
首先声明我是坚决反对盗版的。国人用盗版，是国情所定，并不代表我们中国人骨子里真的喜欢盗版。那些盗版软件中，又有多少是真正被国人所破解的？试想人均月薪还不如一张正版Windows的国家，除了盗版还能有什么其他选择？难道要硬着头皮充好人，坐等自己闭门造车吗？
师夷长技以制夷，不通过灵活的方式，如何能够赶超别人？很自豪祖国能送飞船上天，那你知道神舟的自控部件有多少是用米国的Labview开发测试的吗？5000美元一套专业版，估计国内一般院校都不会舍得为此破费，买不起难道就不用学了吗？中国买那些航母为了什么，真的办游乐园？靠自己的努力真的能在这么短时间内达到今日的强大国力？
现实就是这样，如果不给钱，会有几个活雷锋愿意白白为人家做贡献？当然我是很尊重钦佩那些不辞辛劳开发软件还能供他人免费使用的高人。
德国人的知识产权意识值得我们学习，但这并不代表德国人就不用盗版，读书那会儿用的Office都是德国同学送的带注册机的，同学间互相传借的电影mp3不也都是非法拷来的！人家有钱，买正版放心又不会心疼，再就是这里监督管理严格，盗版生存空间太小，想买还不一定买得到。
再声明一下我是非常讨厌阿三的。但我们并不真正了解印度这个邻居，包括我在内，总觉得那是个破旧愚昧的国度。印度也向太空发送了返回舱，你知道吗？你说他们做不做得出飞船呢？也许你会说他们那是破玩意，不能跟我们的相提并论。呵呵，西方人误解我们，我们会生气会辩驳，那为什么我们对别人却要犯同样的错呢？去Bosch参观过，发现那里维护网络跟数据库的是清一色阿三。(阿三的卫生观念那个差哟)
你说微软的东西简单，那你了解微软多少产品？你敢说你真正了解Windows了吗？既适合普通用户，又兼顾开发者，这才是Windows能霸占市场的原因。很多研究机构做开源软件，不是为了开发而开发，为了高效快捷节约的完成特定工作需求，开源是不二之选。如果要在Windows平台上开发，要考虑的事多的让人头疼。至於什么公司爱用什么软件，Jave还是C#，Windows还是Linux，还是那句话，青菜萝卜各有所好。工作，追求的不就是高效便捷吗？也许楼主是把程序设计语言跟IDE搞混了。
自家孩子被人家欺负，作爸妈的能坐视不管吗？还是国情的原因，这次微软想管也只能是心有余而力不足了。正版验证，ok，那就禁止这个功能，不升级照换代，反正天高皇帝远，没见国内哪家公司用盗版Windows被罚了。上头说不定还用着呢。那什么什么大政府版不就是上头传出来的吗！
商人终归还是商人，Sun的Office一直都是Open的吗？IBM主动让微软崛起了吗？IBM何时停止过对微软的攻击？也许IBM良心发现，所以送了笔记本(世上最好的本本噢)部门给联想来忏悔。
最后我想说，如果当年微软错失良机让Linux上了位，那么今天我们在这里讨论的两位主角就该换个位了。
小妹拙见，欢迎版砖:)

小牛军队

原帖由 w3gogo 于 2007-2-8 12:15 发表
也许吧， 很多人都说微软好， 可我还是很抵触，
开源给人一种纯净的 感觉，
尽管没有利益的 趋使不会 像那些公司 做出的产品那么规整，
但是， 有时候有些人的一些灵感 造就了也许那些公司里做不出来的东西，
虽然 现在开源因为 什么版权问题， 安全问题 闹的问题不少，
可是那是一种 美好的理想。

这种情况肯定存在，但是从整体上来看，商业公司产生的灵感要比自由社区产生的灵感多得多，道理很简单，拿工资的人不得不干活，后者是有空了就干一下活，这就是区别。单纯从创造性这一点来说，自由社区到现在有过什么重大创造吗？拿linux来说好了，基本架构是模仿 Unix的，桌面系统是模仿Mac和Windows的，办公软件更不用说，基本就是微软的克隆版。到现在为止，linux做出过什么[color= Red]重大的创造了吗？

我不是说不用微软， 而是不用盗版的 ，
中国支持微软的人信誓旦旦   说微软怎么好， 有几个不用盗版的 ，
是，我听很多说过， 盗版让中国计算机方面的发展提早的多少多少年，   
可是中国一天不  正视版权这个问题  ， 也就注定了要跟别人走，
中国多大， 中国有多少人， 中国的飞船不是也能上月球吗，
难道中国就要学印度 做技术蓝领吗， 印度人也很多，怎么做不出飞船    。

不管我们愿不愿意承认，这都是实情。抛除微软的商业行为，微软的技术力量和自由社区是不可同日而语的。可惜很多开源社区的人都不愿意正视这一点，甚至产生了一种类似宗教信仰的情节，凡是微软的就要抵制，凡是开源的就要支持。举个简单的例子，我记得，在2.6版内核出来之前，很多linux的fans都喜欢攻击微软早在NT就引入的基于ACL的文件权限管理，都喜欢吹捧linux从Unix那儿继承来的UGO模式。然而，在2.6版内核开始正式支持ACL之后，这种声音就慢慢消失了，为什么？这背后的思想根源是什么？

别以为我说什么提倡正版像是唱高调，    如果你写的东西 你希望贡献出来，
别人拿来用你 看做为人类的 共同发展而 做贡献，这很好，
可是如果 别人是商业的 ，是拿来赚钱的， 你拿来用  而且用的心安理得   就是对别人的一种不尊重，

这里你混淆了开源社区里面最重要的两个概念，开源和免费（Open & Free）。开源并不等于免费，开源的初衷是为了让代码可以让更多的程序员看到，进而有更多可能性来使代码更加完善，而不是为了免费。当年 R.Stallman 和 E.Raymond 的分歧也就是在这里。在今天的开源社区，有各种不同的licence，这些不同的licence对开源程度以及对于免费的要求是不一样的。在开源社区里商业公司也不少，比如MySQL就有免费版本和收费版本。所以，要明确一个概念，开源不等于免费。

看看德国对知识产权有多重视就知道了    ， 德国也有很多人用微软的东西，
这些人中 ，一种是 对电脑一窍不通 ， 微软对他们 很合适，因为简单，
还有一种是  把微软的东西拿来当工具  ， 而不是去研究  怎么用工具。
但是在德国有相当一部分的   人和研究机构 是研究开源的， 而且公司里用  java的也很多，像 j2ee了 j2me 了
这样才可以多方面的发展   。

你提到了java，但是java恰恰是前些年被自由社区攻击的几个大目标之一。直到去年末Sun宣布开放java之后，这种攻击才慢慢淡下来。严格来说， Java的成功的关键乃是由Sun完全控制的API，这是java开发能够如此简单和统一的基础。假如放手由开源社区的人来搞，那恐怕又是一套STL，一套MFC。Java的成功恰好说明了商业公司在标准化进程中不可替代的能力，这种能力是开源社区里的自由主义者（如R.Stallman之流）目前不具备的，将来恐怕也不可能具备的。你在前面还提到Eclipse，这也是先由商业公司（IBM）控制，到了一定成熟度之后才开放源代码的一个例子。而 R.Stallman从许久以前就开始开发的Mach/Hurd至今却依然是个梦。这是否也说明了一些问题？

中国那么多人 就是整天研究  微软的成果， 难道vista 中国照用盗版不误， 微软就还会坐视不管吗   ，
成王败寇， 微软的标准都是自己说了算，  从不跟人兼容，  就是天大的错误也错得理直气壮    ， 难道这也叫 行业标准，
如果不是微软的这么霸权， linux 早就解决兼容问题了， 这是一种商业手段， 而不是说 微软的东西好了才成功。
而是别人都没有他那么  霸道， 如果IBM 也跟微软一样， 就不会有微软的今天。

看得出来，你比较喜欢标准，那么你可以去仔细琢磨琢磨，IETF的RFC里面是自由社区提出的标准多还是商业公司提出的标准多，IEEE的标准里面是自由社区提出的标准多还是商业公司提出的标准多。至于你说的linux的兼容问题是由微软造成的，这个说法倒是比较新鲜，在下愿闻其详。

现在的informatik学生比以前的要幸福多了，从操作系统到应用软件都有大量的选择。在这种情况下，与其陷入毫无意义的Glaubenkrieg，不如摒除门户之见，好好的学习各家之所长，这才是正道啊。

one

叫小牛一声大哥，敬礼:cool:

$害羞$

one

原帖由 小牛军队 于 2007-2-8 18:10 发表

现在的informatik学生比以前的要幸福多了，从操作系统到应用软件都有大量的选择。在这种情况下，与其陷入毫无意义的Glaubenkrieg，不如摒除门户之见，好好的学习各家之所长，这才是正道啊。

牛哥说的是。正是因为选择多了，所以学习起来更容易浮躁，贪多而不求精！

小牛军队

原帖由 one 于 2007-2-8 18:17 发表
叫小牛一声大哥，敬礼:cool:

$害羞$

$握手$ $握手$

数字蛋糕

当你开始用了Linux以后，你一定会后悔……为什么不用Windows。

开源并不纯净，虽然近年来好一些，但至少Linux是一个乱七八糟的部件拼凑的大杂烩。错误一大堆。

java和c#的语法都是相当干净而且优秀的。但是我讨厌虚拟机……$汗$，Win32应用开发我首选Delphi，然后是VC或者BCB。

不过开源社区中也有很多很好的项目，但是这并不意味着他们用起来很方便。

等你有了工作经验，自然就会明白了。