进来看看，有几个博士

人来疯 · 发表于 2007-2-23 14:07

这里作为楼主, 需要声明一下,请大家尽量本着客观的心态投票,发表言论.

之所以开这个贴,是为了让大家来到博士论坛,对这里的情况有个大概的了解, 关于特定需要讨论的话题(比如大家感兴趣的学科领域), 大家可以另开个帖子, 侃侃而谈.

在这个帖子里,大家可以交流自己读博的心态,读博的必要性与不必要性,毕竟并不是每个学科都非常适合读博,也关系每个人的兴趣与意愿.

我们不突出读博的就是高智商,能力强的,反之亦然. 考虑到这个帖子的气氛,请大家回帖之前尽量避免过于攻击性的文字, 互相尊重, 互相鼓励, 给其他看帖子的朋友一个良好的引导.

最后,希望大家学业有成, 实现自己的理想.

谢谢!

[ 本帖最后由人来疯于 2007-7-15 13:55 编辑 ]

maomaomimi · 发表于 2007-2-23 14:20

从来没想过$害羞$

人来疯 · 发表于 2007-2-23 14:25

原帖由 maomaomimi 于 2007-2-23 13:20 发表
从来没想过$害羞$

$握手$ $握手$ $握手$

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 14:39

读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

深夜里的小片刀 · 发表于 2007-2-23 14:52

正念博士的怎么就我一个啊。。。:mad:

maomaomimi · 发表于 2007-2-23 14:53

原帖由雨蝶于 2007-2-23 13:39 发表
读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

不是好不好的问题，而是能不能的问题，不是每个人都可以读博士的。这是个能力问题。我只好自叹不如了$害羞$

人来疯 · 发表于 2007-2-23 14:54

原帖由 深夜里的小片刀 于 2007-2-23 13:52 发表
正念博士的怎么就我一个啊。。。:mad:

小片刀不哭，再等等吧;) ;)
我这个帖子刚发没多久$ok$

tata · 发表于 2007-2-23 15:03

原帖由 深夜里的小片刀 于 2007-2-23 13:52 发表
正念博士的怎么就我一个啊。。。:mad:

来了，我也在读。MM是念什么博士的啊？:)

剑非凡 · 发表于 2007-2-23 15:04

原帖由雨蝶于 2007-2-23 13:39 发表
读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

这个不是一概而论的，去双语论坛看看我的看法吧。起薪高是不错，可是人家不要你的可能也高。
说穿了，这是个人价值观的问题。在我看来，一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够，就应该继续，想从事大学教师，研究的工作一定要继续。但是如果想去企业，博士头衔根本就是可有可无。很多MASTER没从事这3年的研究，能力未必差，同样做了三年博士的能力未必好。

我在HAUPTSTUDIUM，去过N多实验室，见过N多教授， N多不如意的博士后。其实都是一回事，读书，学位跟本说明不了什么问题。那些做教授的原本都是有想法的强人，不做教授，在其他领域一样有出人头地的机会。换句话说，那些在企业能够做到主管以上的，没有博士学位的，也一样，他们靠的是业绩，但是博士学位跟本带来不了这些东西。

读博士不过是一条最保守的路。

tata · 发表于 2007-2-23 15:06

LZMM好像少了一条，怎么没有博士毕业的呢？:)

人来疯 · 发表于 2007-2-23 15:06

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:04 发表

这个不是一概而论的，去双语论坛看看我的看法吧。起薪高是不错，可是人家不要你的可能也高。
说穿了，这是个人价值观的问题。在我看来，一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够，就应该继续 ...

非凡果然非凡，什么都说说得头头是道！

Don't_speak · 发表于 2007-2-23 15:12

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:04 发表

这个不是一概而论的，去双语论坛看看我的看法吧。起薪高是不错，可是人家不要你的可能也高。
说穿了，这是个人价值观的问题。在我看来，一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够，就应该继续 ...

读博值得不值得也要看什么专业，譬如生物方向的，我所知道的都是十有八九读博士，看公司招人的要求绝大多数要promoviert的。我看刚毕业的diplom的人，真的是做不了什么。但是如果是机械，计算机专业的，个人认为读博就没有什么必要。因为很可能真的会因为学历太高公司不要你。
另外，读博虽然有工资拿，但绝大多数的拿的是半份工资，至少是在生物方向的博士生。那是真正的剥削啊，比全职还全职的工作，那半份工资却怎么也不会加多少。:(

剑非凡 · 发表于 2007-2-23 15:14

原帖由雨蝶于 2007-2-23 13:39 发表
读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

你知道中国为什么很难出顶尖科学家，或者说大师吗？

这是教育制度的区别，从小学起就想着要考更好的学校，大学起想着更高的学位，然后可以有很高的收入。

而实际上一个人是否能在学术上有很高的建树，博士期间的工作是相当重要的。当一个人的心思不是研究本身而是学位背后的利益时，可想而知，会是什么结果。

不要生气，我不是针对你的，这是中国眼下社会的大氛围的问题。
而德国，尽管他的教育水平也是慢慢退步，但是他们采用同美国一样的放任教育，他们的顶尖学生根本不是中国的顶尖学生可以比的。他们对科学的热情，投入，执照有时是疯狂的。这种人有希望成为大师，而一个国家能出2个这样的人，就可以在一个学科保持几十年的优势。

Don't_speak · 发表于 2007-2-23 15:17

搞研究的，除了热情外，天分极重要。:(
业务能力也好重要。:(

人来疯 · 发表于 2007-2-23 15:22

原帖由 Don't_speak 于 2007-2-23 14:12 发表

读博值得不值得也要看什么专业，譬如生物方向的，我所知道的都是十有八九读博士，看公司招人的要求绝大多数要promoviert的。我看刚毕业的diplom的人，真的是做不了什么。但是如果是机械，计算机专业的，个人认 ...

说得有道理！
读博士真的要看专业方向，个人觉得像marketing一类的专业没有必要念博。话说回来，每个人也许对念博士的初衷都不一样，想法不同无所谓值得不值得。
不过我还是觉得，想对一门学科作深刻的研究，并且能够保持这样的热忱读博无疑是很好的选择！

欢迎大家侃侃而谈！

剑非凡 · 发表于 2007-2-23 15:26

可能吧。我看得比较透，比较悲观。我个人认为博士也是一个坟墓，埋葬了无数有才华的人，这是一个具有超级学习能力的群体，进去之后。平庸的机会其实也更大。

剑非凡 · 发表于 2007-2-23 15:36

原帖由 Don't_speak 于 2007-2-23 14:17 发表
搞研究的，除了热情外，天分极重要。:(
业务能力也好重要。:(

我觉得兴趣第一，执着第二。。。。。

人来疯 · 发表于 2007-2-23 15:42

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:36 发表

我觉得兴趣第一，执着第二。。。。。

天分？？？？

Briandeng · 发表于 2007-2-23 15:42

顶顶顶！顶顶顶，我没读过博士，但是在博世（bosch）实习过:D :D

小胖 · 发表于 2007-2-23 15:56

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:26 发表
可能吧。我看得比较透，比较悲观。我个人认为博士也是一个坟墓，埋葬了无数有才华的人，这是一个具有超级学习能力的群体，进去之后。平庸的机会其实也更大。

有些观点赞同，有些太偏激了吧。确实同意读博士看专业，看动机。很崇拜那些对某一领域真有兴趣，有激情的人。

深夜里的小片刀 · 发表于 2007-2-23 16:19

原帖由 tata 于 2007-2-23 14:03 发表

来了，我也在读。MM是念什么博士的啊？:)

我是读电子的。。。$考虑$

p.s. 我不是女的。。。$汗$

tata · 发表于 2007-2-23 16:28

原帖由 深夜里的小片刀 于 2007-2-23 15:19 发表

我是读电子的。。。$考虑$

p.s. 我不是女的。。。$汗$

$害羞$ 不好意思，喜欢性认为这里混的都是MM，以后注意了。

人来疯 · 发表于 2007-2-23 16:30

原帖由 tata 于 2007-2-23 15:28 发表

$害羞$ 不好意思，喜欢性认为这里混的都是MM，以后注意了。

$握手$ $握手$ $握手$

kitakamakura · 发表于 2007-2-23 16:49

怎么没有博士退学的呢？

人来疯 · 发表于 2007-2-23 17:13

原帖由 bearyry 于 2007-2-23 16:01 发表

有，多蒙大学这两年就有好几个退学了，中国人有两个，一个还是我在国内校友，说实话，我觉得他是个天才，就是有点走火入魔了。为他感到惋惜:( 。另一个女的，读了一年终于想通了，结婚后改读家庭主妇学位了。

$高$

kitakamakura · 发表于 2007-2-23 17:14

我是说选项里怎么没这项？

人来疯 · 发表于 2007-2-23 17:15

原帖由 kitakamakura 于 2007-2-23 16:14 发表
我是说选项里怎么没这项？

好好，马上加$害羞$

sepball · 发表于 2007-2-23 17:25

原帖由 tata 于 2007-2-23 15:28 发表

$害羞$ 不好意思，喜欢性认为这里混的都是MM，以后注意了。

我也是这样默认的$汗$ $汗$

bzhu · 发表于 2007-2-23 17:25

原帖由 bearyry 于 2007-2-23 15:46 发表

对上述的说法，一半赞同一半保持沉默，我的看法是：

形式上来讲，读博的本质是学会创新创业；

性格上来讲，读博的本质是学会彻底独立；

心态上来讲，读博的本质是学会享受孤独；

社会上来 ...

从我自身经历来讲，通过读博学会了鞭策自己。刚开始是向往，然后是激情，接着是责任，越到后期，越需要有DISZIPLIN.　从总体讲，一个博士论文是时间和质量的TRADE-OFF. 在向往阶段，会考虑到对社会的贡献，在后期阶段，更多的是对自己的一个交代。读博不能发财，真要赚钱的话，可能就不会考虑读博了，除非你不是“近视眼”。如果认为博士学位是一种长期投资的话，他的风险系数也很大。

好了，继续努力。

人来疯 · 发表于 2007-2-23 17:28

原帖由 bzhu 于 2007-2-23 16:25 发表

从我自身经历来讲，通过读博学会了鞭策自己。刚开始是向往，然后是激情，接着是责任，越到后期，越需要有DISZIPLIN.　从总体讲，一个博士论文是时间和质量的TRADE-OFF. 在向往阶段，会考虑到对社会的贡献 ...

$支持$ $支持$

欢迎更多有识之士现身说法！

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 17:45

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:14 发表

你知道中国为什么很难出顶尖科学家，或者说大师吗？

这是教育制度的区别，从小学起就想着要考更好的学校，大学起想着更高的学位，然后可以有很高的收入。

而实际上一个人是否能在学术上有很高的 ...

不同意你的观点，中国出不了顶尖科学家或者大师是因为有太多你这样的人了。

不管读什么，背后的利益一样要考虑，你说为了学术，那么做研究是为了什么？难道是为了全人类的进步？恐怕更多的还是为了兴趣以及学术界的声明吧，哪怕是为了全人类的进步，这也是一种利益？难道只有涉及到了金钱与时间才叫利益？别把科学家想得过于神秘。人不管做什么都需要一个动力，这个动力说白了就是利益。

不知道你都接触了什么样的人，至少我认识的博士生，他们是快乐的，不过中国人除外，中国人有太多的理由让自己不快乐了。

你说的话我一点都不会生气，因为根本就不值得生气。

JJ121 · 发表于 2007-2-23 17:53

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:04 发表

这个不是一概而论的，去双语论坛看看我的看法吧。起薪高是不错，可是人家不要你的可能也高。
说穿了，这是个人价值观的问题。在我看来，一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够，就应该继续 ...

有一些不同的观点，给剑版，发在你的管瞎地里那个关于读博士的文后了。。。。$汗$

尤其不赞成“读博士不过是一条最保守的路“。。。。呵呵。。。。

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 17:58

读博士，喜欢读就去读，每个读了和打算读的人都有很多理由让自己去读
不喜欢读的，就不要读，不打算读的人，也有很多的理由让自己不去读

不管读也好不读也好，非要长篇大论一下读博士的坏处，根本没有必要。大家都是成年人，不要以为你的一点点言论就可以左右别人的决定。假如这个人真的为了别人的言论而影响了，那么不管你读不读博士，你都注定了要做一个失败者。

尤其把这种言论发在这个新开的版上，很不恰当，也幼稚

sepball · 发表于 2007-2-23 18:01

原帖由雨蝶于 2007-2-23 16:58 发表
读博士，喜欢读就去读，每个读了和打算读的人都有很多理由让自己去读
不喜欢读的，就不要读，不打算读的人，也有很多的理由让自己不去读

不管读也好不读也好，非要长篇大论一下读博士的坏处，根本没有必要。 ...

同意
$握手$ $握手$

人来疯 · 发表于 2007-2-23 18:03

原帖由雨蝶于 2007-2-23 16:58 发表
读博士，喜欢读就去读，每个读了和打算读的人都有很多理由让自己去读
不喜欢读的，就不要读，不打算读的人，也有很多的理由让自己不去读 ...

哇。。。。

happysteine · 发表于 2007-2-23 18:58

我虽然还没有毕业，但打算读博，因为我从小就是喜欢读书，没有更多的想法，实现小时候的理想而已。其实读博是否值得，这个论题很难有个统一的标准答案，自己喜欢，又有机会，那就读，如果只是因为外在的原因，比如好找工作啊，工资高啊，名气大啊，那读博不是捷径，因为实现这些目标还有其他更轻松的路可走，不一定走读博这条路。读博只是人生中众多选择的一种，不是唯一。

mac · 发表于 2007-2-23 20:17

原帖由 bearyry 于 2007-2-23 16:01 发表

有，多蒙大学这两年就有好几个退学了，中国人有两个，一个还是我在国内校友，说实话，我觉得他是个天才，就是有点走火入魔了。为他感到惋惜:( 。另一个女的，读了一年终于想通了，结婚后改读家庭主妇学位了。

这是什么意思呢？女人读博士怎么就那么不容易被接受么？$angry $angry

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 21:45

原帖由 mac 于 2007-2-23 19:17 发表

这是什么意思呢？女人读博士怎么就那么不容易被接受么？$angry $angry

表理这种人，如果一个男人因为你学历太高而不愿意要你，那么即使你们在一起了，他也会找出其他的理由来不要你。反正我bf是很支持我读，还觉得很自豪。

熊猫羊 · 发表于 2007-2-23 21:50

原帖由雨蝶于 2007-2-23 20:45 发表

表理这种人，如果一个男人因为你学历太高而不愿意要你，那么即使你们在一起了，他也会找出其他的理由来不要你。反正我bf是很支持我读，还觉得很自豪。

我也支持女生读博

mac · 发表于 2007-2-23 21:57

感谢楼上两位，我也不会理别人怎么说，必然读到底！！
$握手$ ;) $ok$ $送花$

kitakamakura · 发表于 2007-2-23 22:04

现在哪有人说什么啊？爱读也好，不读也好，像我这样，读了一半不愿读了，都没人在意的。

熊猫羊 · 发表于 2007-2-23 22:06

原帖由 bearyry 于 2007-2-23 15:46 发表

形式上来讲，读博的本质是学会创新创业；

性格上来讲，读博的本质是学会彻底独立；

心态上来讲，读博的本质是学会享受孤独；

社会上来讲，读博的本质是贴上博士的标签，承担更多的责任；

理想上来讲，读博的本质是把自我发挥到极致，充分享受思考的快乐。

严重赞同

nightdream · 发表于 2007-2-23 22:44

原帖由 bearyry 于 2007-2-23 16:36 发表

赞同，不过有个前提：
智商，或者说后期脑开发很重要，要在那个位置，就必须训练到那个位置所对应的思考力，耐力和哲学观。无论做什么，如果想成功，向来都是先苦后甜的，引用一个名人的话：
The only ti ...

Elton John84博士;) 音乐达人

nightdream · 发表于 2007-2-23 22:47

原帖由雨蝶于 2007-2-23 13:39 发表
读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

要看的吧，有些博导比较bt，念4年毕业的大有人在

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 22:55

原帖由 nightdream 于 2007-2-23 21:47 发表

要看的吧，有些博导比较bt，念4年毕业的大有人在

我还听说有人念了8年还是7年多还没毕业，而且老板一直给薪水呢，呵呵

这种东西嘛，本来就是少数人团体，不好说的，还是那句话，喜欢就读，不喜欢就不读，想那么多干吗

雨蝶 · 发表于 2007-2-23 22:56

原帖由 熊猫羊 于 2007-2-23 20:50 发表

我也支持女生读博

哈哈，熊猫羊同学赶紧表明立场:D :D :D $支持$ $支持$ $支持$ $支持$

剑非凡 · 发表于 2007-2-23 23:37

原帖由雨蝶于 2007-2-23 16:45 发表

不同意你的观点，中国出不了顶尖科学家或者大师是因为有太多你这样的人了。

不管读什么，背后的利益一样要考虑，你说为了学术，那么做研究是为了什么？难道是为了全人类的进步？恐怕更多的还是为了兴趣 ...

请不要带有人身攻击。

我承认我说话偏激了点，但是我字里行间，没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识，我的看法。

我认识的在德国的做博士的，博士后的，甚至做教授的中国人超过3位数。我是在接触了很多人，实际事情之后，我才这么说的。我认为是很客观的。

我不想同你吵架，但是希望你注意你的说话方式。

[ 本帖最后由剑非凡于 2007-2-23 22:40 编辑 ]

bobchan · 发表于 2007-2-24 00:49

学而优则仕，仕而优则学

留声机 · 发表于 2007-2-24 09:22

问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中

eisenstange · 发表于 2007-2-24 13:12

我觉得，在德国很多的Lehrstuhl，确实有很多在读博士生读了很久，我觉得很多是水平很好的那种，教授一般都想留一留，等到找到合适的接班的，才肯放人的。

PS, 我要是能读博士就好了，哪怕半职的，不过一定要是我喜欢的方向，不喜欢的，给我全职也不干，博士只是个头衔而已，关键的是知识。当然，不少在读博士和我说，说读博士和我想象的不一样，不过，naja，就像有些人也曾经说过，在德国去上课没用，而实际上我上了这些年下来，听课并非没用，相反很关键，所以我想信，如果我去读，肯定也有那么点不一样。

:D :D

eisenstange · 发表于 2007-2-24 13:13

原帖由 留声机 于 2007-2-24 08:22 发表
问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中

终于让我抓到一个学机械的了，仁兄有没有兴趣来学习小组坐坐，学机械的牛人好难碰到的。

:)

catchlove · 发表于 2007-2-24 14:13

我倒是很想读博，但不知道怎么找啊，是不是很难申请呢，本人学经济，已DIPLOM毕业

eisenstange · 发表于 2007-2-24 14:19

同感，不知道已经读博士的师姐师兄们，能否来谈谈当初都是怎么申请的呢？

$支持$ $支持$

雨蝶 · 发表于 2007-2-24 20:44

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 22:37 发表

请不要带有人身攻击。

我承认我说话偏激了点，但是我字里行间，没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识，我的看法。

我认识的在德国的做博士的，博士后的，甚至做教授的中国 ...

不好意思，没有攻击你的意思，我想说的就是有太多像你这样很多顾虑，又有时候比较偏激的人，所以才鲜有大师的诞生。真正的大师，应该怎样，每个人心里都有杆秤，对不？

好了，到此为止吧，没想到你居然这么生气，真是不好意思，不过我绝对没有攻击你的意思，可能汉语言的表达有时候确实歧义比较多吧

lingling1234 · 发表于 2007-2-24 21:08

知道大学的规定吗，政府只准许博士生最多5年在学校里拿工资，作为外国人，过了5年居留会是个问题，如果7，8年还拿薪水的，是Project（公司）给钱，而且读博每个人毕业的时间不同的，要看教授对你的论文是否满意，时间完全看自己的进度和教授。而且，即使是全职博士，居留时间也不算在你拿长期居留的时间。而且如果Project中途没钱，由全职变成半职的可能很大。

原帖由雨蝶于 2007-2-23 21:55 发表

我还听说有人念了8年还是7年多还没毕业，而且老板一直给薪水呢，呵呵

这种东西嘛，本来就是少数人团体，不好说的，还是那句话，喜欢就读，不喜欢就不读，想那么多干吗

happysteine · 发表于 2007-2-24 21:22

读博的时间长短很难讲的，我的教授是社会学科的，他有两个德国博士生读了6年，教授都快被他们烦死了，还得提供半个研究的位子给他们，其实他们什么都不用做的，除了写自己的论文外，结果他们死活不毕业，教授也没折，最后答辩和论文都通过得特别快。大概德国不能随便解雇人，所以教授也不能赶人走，但看到教授无可奈何的样子有时也蛮好笑的:D

joana0163 · 发表于 2007-2-24 23:48

怎么还有退学的呀？为什么呢？$考虑$

kitakamakura · 发表于 2007-2-24 23:53

有的是硕士毕业时没找着合适的工作，就先读了博。过了1、2年，碰上好工作了，就退学了呗！:)

eisenstange · 发表于 2007-2-25 12:05

原帖由 lingling1234 于 2007-2-24 20:08 发表
知道大学的规定吗，政府只准许博士生最多5年在学校里拿工资，作为外国人，过了5年居留会是个问题，如果7，8年还拿薪水的，是Project（公司）给钱，而且读博每个人毕业的时间不同的，要看教授对你的论文是否满意 ...

差不多，据我所知，德国政府规定，不同级别的教授，能够获得政府出资的博士位置的数目不同，好的教研室，大部分的博士都是从研究机构或者企业那里拿的合同。这个里面还是有些文章的。所以德国工科类的教授至少都要有5年以上的企业背景，我们学校的好几个C4的教授，都是大公司研发部门的高级经理，上他们的课真是受益非浅，开阔了眼界。

rosamagnolia · 发表于 2007-2-25 13:29

原帖由 eisenstange 于 2007-2-24 12:13 发表

终于让我抓到一个学机械的了，仁兄有没有兴趣来学习小组坐坐，学机械的牛人好难碰到的。

:)

偶也是学机械，两位仁兄不要见笑，偶还是个MM。:)

winterzeit · 发表于 2007-2-25 16:39

剑兄和雨蝶MM说的我都很同意. 大家对某一个问题表达自己的思想时, 有点争论难免, 这样才有进步.

我也是准备读博, 找好了研究所, 但大学和工资或奖学金还没搞定, 正在办这些事情. 其实本来没想读博士的, 后来接触到这个题目, 感觉非常有前途, 但因为是新兴的技术, 这方面的知识还需要加深, 为了将来更好的工作机会, 所以才选择读博.

其实要不要读博, 读博有没有用, 肯定是要看特定情况了, 因人而异的. 如果想多挣钱, 读博是条比较长的路. 对某些专业, 比如生物的高新技术, 想要找个好点的工作, 可能博士学位会更有帮助. 机械, 经济类, master的学位应该足够了, 实际工作经验应该更会让公司感兴趣, 毕竟人家是考虑自己企业经济效益为基础的. 如果是想做研究, 出成果, 有这个热情, 读博当然是必须的. 在这其间, 你有很大自由, 可以按照自己的想法, 做自己想做的东西.

其实还是那句话, 博士不是衡量的标准, 牛人在哪都能出头. 喜欢就去做.

Tribo · 发表于 2007-2-25 22:30

原帖由 eisenstange 于 2007-2-24 12:13 发表

终于让我抓到一个学机械的了，仁兄有没有兴趣来学习小组坐坐，学机械的牛人好难碰到的。

:)

我们研究所里就有３个人在读机械的博士，楼下读机电的，化工和力学的各有一个。

Tribo · 发表于 2007-2-25 22:35

原帖由 留声机 于 2007-2-24 08:22 发表
问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中

一般只要导师同意就行了，没有什么具体条件。当然成绩也不能太差了，最好不要低于2,0。

老虾 · 发表于 2007-2-26 16:41

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 22:37 发表

请不要带有人身攻击。

我承认我说话偏激了点，但是我字里行间，没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识，我的看法。

我认识的在德国的做博士的，博士后的，甚至做教授的中国人超过3位数。我是在接触了很多人，实际事情之后，我才这么说的。我认为是很客观的。

我不想同你吵架，但是希望你注意你的说话方式。

认识再多都没用,很多事情只有亲身做了才能谈体会.
最起码一点,读博士期间是和master完全不同的工作方式,一个合格的博士最起码的要求是一专多能,这样将来才具备独当一面或者带领一个团队的能力.而且读工科博士时和工业界的密切接触,也可以使将来让自己置身于更高的平台,这种在人际关系的积累,研发流程方面的经历是master学习过程里无法得到的,甚至在将来的工作中也没有机会,不是每个公司都能提供大学里这样的研发条件.
至于挣钱,只要在某一行里做到南伯温,你不找钱钱找你.
至于工科博士难找工作,就是有点想当然了.看看机械,电子这些研究所的网页,如果是个把博士带一群dipl,m.sc,那问题就很明了了,那些毕业的博士都哪里去了?人间蒸发?相反能看到一群dr,博后,那就业真是有点问题了.当然也看什么学校了.

老虾 · 发表于 2007-2-26 16:43

原帖由 留声机 于 2007-2-24 08:22 发表
问一下,偶学机械的

读博需要哪些条件

还没有毕业,不过正在考虑中

最重要的因素:运气.

老虾 · 发表于 2007-2-26 16:49

原帖由 nightdream 于 2007-2-23 21:47 发表

要看的吧，有些博导比较bt，念4年毕业的大有人在

4年已经很短了,我们所的马拉松冠军是所里6年,所外6年,回来答辩,前后12年.
她开始读博的时候,俺还在初中.

老虾 · 发表于 2007-2-26 16:50

原帖由 tata 于 2007-2-23 15:28 发表

$害羞$ 不好意思，喜欢性认为这里混的都是MM，以后注意了。

就盼着这样的事实.:) :)

flysmall · 发表于 2007-2-26 17:18

我觉得看什么专业了，理科的学历高点吃香，文科的就没什么必要了吧，除非打算进大学教书。

熊猫羊 · 发表于 2007-2-26 20:04

老虾出马，一个顶仨

happysteine · 发表于 2007-2-27 11:23

原帖由 flysmall 于 2007-2-26 16:18 发表
我觉得看什么专业了，理科的学历高点吃香，文科的就没什么必要了吧，除非打算进大学教书。

我怎么觉得正好相反，文科没有什么手艺傍身，只好靠文凭那张纸了，当然要锦上添花。理科就没有必要再多戴一朵花吧。不过这都是形而下的讨论，见仁见智，没有统一标准。

gekasaurus · 发表于 2007-2-27 18:12

有正在读或者读过法律博士的师兄吗？MM我正在读法律硕士LLM。不知道怎么申请，找doktorvater难度大吗？

golem · 发表于 2007-2-27 20:05

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 22:37 发表

请不要带有人身攻击。

我承认我说话偏激了点，但是我字里行间，没有说过让别人不要去读博士。

我说出的只是我的认识，我的看法。

我认识的在德国的做博士的，博士后的，甚至做教授的中国 ...

剑非凡，说得是实话。理科做博士，薄后，教授（我认识的）没有几个快乐的做科研的。。。

雨蝶 · 发表于 2007-2-27 21:49

原帖由 lingling1234 于 2007-2-24 20:08 发表
知道大学的规定吗，政府只准许博士生最多5年在学校里拿工资，作为外国人，过了5年居留会是个问题，如果7，8年还拿薪水的，是Project（公司）给钱，而且读博每个人毕业的时间不同的，要看教授对你的论文是否满意 ...

我只是听说，而且这个事情是真事，但我可没有说当事人是中国人啊，也没有说这个钱一定是学校给的，恐怕你误解了吧，况且，规矩是死的，人是活的，对吧，德国人也不真的是死板的。

还有一个故事，这个我不确保是真事，说是在英国某高校，有一个人因为掌握了独门秘决，给小白鼠打针，不学生物，不是很懂，好像要从尾巴那里打才好，可是一般人很难掌握这个从尾巴那里的注射方法，这个人很厉害，抓起老鼠就可以准确注射，因为这个原因，教授已经n年不给毕业了，但是给他的薪水早就高过在外面就业的薪水了。

其实这种事情不是特例，有些教授是会卡着某些有特殊技能的学生不让他们毕业，而且给的薪水也不低。

雨蝶 · 发表于 2007-2-27 21:58

原帖由 golem 于 2007-2-27 19:05 发表

剑非凡，说得是实话。理科做博士，薄后，教授（我认识的）没有几个快乐的做科研的。。。

为啥我认识的都很快乐呢？不过都是德国人。

ronaneyes · 发表于 2007-2-27 22:44

原帖由 maomaomimi 于 2007-2-23 13:20 发表
从来没想过$害羞$

$支持$ $支持$ 一样一样....$害羞$

人来疯 · 发表于 2007-2-28 10:19

嫩是来做广告地$考虑$

adlershof · 发表于 2007-2-28 13:58

报个到，去年3月刚来HU读博，原来在更小的农村的Ulm念diplom。

kessyding · 发表于 2007-2-28 17:39

所谓博士，是已经毕业拿到头衔的。正在念的只能叫博士生，或者博士候选人。
这里的选项怎么可以独独没有博士毕业这一栏呢？

markero · 发表于 2007-3-1 17:28

PhD student in Computer Science, focusing on bioinformatics.

flight · 发表于 2007-3-3 09:48

原帖由 eisenstange 于 2007-2-25 11:05 发表

差不多，据我所知，德国政府规定，不同级别的教授，能够获得政府出资的博士位置的数目不同，好的教研室，大部分的博士都是从研究机构或者企业那里拿的合同。这个里面还是有些文章的。所以德国工科类的教授至 ...

年轻的工科教授比较适合我们的口味，很多都是比较Aktuell的知识和生产工艺。

有的教授的课真的去不去都无所谓的，记不下来这么多，考试前和德国同学Treffen一下就好了。

读博啊，感觉有点赌博的味道，刚拿几年青春拿了个Diplom，又要准备拿几年青春赌以后的前程。

七彩阳光 · 发表于 2007-3-3 13:48

个人觉得不管什么专业，读博能拓宽的东西真的很多。我是读经济类博的，focus on Purchasing, 也是半个职位，已经半年了，觉得真正深入了专业领域，和Diplom不是一的概念。有同行的大家交流交流！！

eisenstange · 发表于 2007-3-3 14:13

原帖由 flight 于 2007-3-3 08:48 发表

年轻的工科教授比较适合我们的口味，很多都是比较Aktuell的知识和生产工艺。

有的教授的课真的去不去都无所谓的，记不下来这么多，考试前和德国同学Treffen一下就好了。

读博啊，感觉有点赌博的味道 ...

老的教授，有时候上课会讲一些题外话，这些题外话中往往包含着更多的经验，信息，多听也有益。

在德国，课是一定要上的。很多眼界，思想，经验，都装在他们的脑袋里，而不是写在纸上。

lingling1234 · 发表于 2007-3-3 17:40

原帖由 剑非凡 于 2007-2-23 14:04 发表

这个不是一概而论的，去双语论坛看看我的看法吧。起薪高是不错，可是人家不要你的可能也高。
说穿了，这是个人价值观的问题。在我看来，一个人觉得到MASTER为止自己的思维训练还不够，就应该继续 ...

$支持$ $支持$ $支持$

i777 · 发表于 2007-3-4 13:19

我觉得说的太片面了，好像说的好像其他国家的人情操多高似的，其实人的想法都是一样的，只不过会受到环境的影响，中国毕竟经济相对落后，正处于发展期，这种时候人心比较浮躁也不奇怪，谁都希望自己的努力可以换来比较好的经济回报，投身研究，可能意味着暂时差一些的待遇和经济生活条件，在德国虽然也是如此，但是毕竟生活水平的基准高，就是研究工作相对会收入少一点，但是依然有不错的待遇，边际效用递减这谁都知道，在能保持相当高生活水准的时候，如果本身有投身研究工作的热情的人，受到经济利益驱使的诱因就变小了，毕竟人都是在兴趣和利益之间选择的，而在中国很多时候投身研究工作，在出成果之前就意味着相对清贫的生活，选择的时候完全是不一样的情况，而且相对于兴趣和经济利益之间的选择，时刻存在，无可厚非。
就算在发达国家，经济利益的考虑也绝对是很重要的因素，反正听在美国斯坦福的华人教授说过，美国最牛的人基本上是不会留在学校的，原因当时是经济利益，我想德国也基本如此，企业届的明星人物也是大家瞩目的焦点，就算是在学校的教授不也一样在想法子挣钱。
至于教育制度呢，其实我觉得中国的所谓应试教育，其实在世界各地都是普遍存在的，在德国，对于考试，其应试教育的程度只会有过之而无不及，除了一些讨论，实验之类的课程之外，所有的讲义都有的卖，在中国，我可没听说过，只是中国的教育制度确实还存在很大的缺陷，实践性太低，跟社会之间相对太封闭，不过对于考试，熟能生巧的道理好像并没有错，放之四海皆准，只不过考试对于中国学生来说，更重要而以，所以才如此地受到关怀。

munichapple · 发表于 2007-3-4 18:07

phd student in tum, researching in biogas utilization.

大花猫 · 发表于 2007-3-5 12:58

原帖由雨蝶于 2007-2-27 20:49 发表

我只是听说，而且这个事情是真事，但我可没有说当事人是中国人啊，也没有说这个钱一定是学校给的，恐怕你误解了吧，况且，规矩是死的，人是活的，对吧，德国人也不真的是死板的。

还有一个故事，这个我 ...

哈哈，这个故事我也听说过，MM在哪啊，没准我们认识呢

wupengthu · 发表于 2007-3-6 10:47

PhD student in combustion, Uni. Heidelberg

happysun · 发表于 2007-3-6 11:41

读不读博士兴趣是第一决定因素。到了读博士的年纪对于人生，事业都应该有自己的想法了。如果继续读下去自己都不觉得开心，就没有必要读。如果真的是对学术充满热情，就应该读。哲学博士不也一大堆呢。
发财赚钱真的不能和学历学位联系起来。个人想法，机遇，性格是最重要的因素。性格决定命运，这是比学位要硬的硬道理！
个人意见！

muer1121 · 发表于 2007-3-8 21:36

教授的课题组就像是一个手工业小作坊，大学是小作坊的联合会。
在德国读博就像当学徒。师傅太重要啦！

hedelaio · 发表于 2007-3-16 17:53

原帖由雨蝶于 2007-2-23 16:45 发表

不同意你的观点，中国出不了顶尖科学家或者大师是因为有太多你这样的人了。

不管读什么，背后的利益一样要考虑，你说为了学术，那么做研究是为了什么？难道是为了全人类的进步？恐怕更多的还是为了兴趣 ...

你没有把“利益”这个词定义清楚，目标理想与急功近利是两回事，他指的是急功近利的人，你说的利益是宏观上的个人满足层次。
不要太激动！

happysteine · 发表于 2007-3-18 10:39

楼上的刚刚来德国，了解了德国的现实再作结论，这样才会有说服力。列举的四位德国人好像只有马克思，尼采算是思想家吧，倒没有听那个德国人把另两位列入其中。至于读博，光有热情，呵呵，是成不了优秀的博士，当然没有热情肯定也是当不不了的。

另外最好不要妄自菲薄自己的文化和国家，你在柏林应该更可以领略到中国文化和思想对德国思想家的影响。

Viel Glück mit dem Suchen nach Doktorvater!

路人乙 · 发表于 2007-3-29 17:32

原帖由 happysteine 于 2007-3-18 10:39 发表
楼上的刚刚来德国，了解了德国的现实再作结论，这样才会有说服力。列举的四位德国人好像只有马克思，尼采算是思想家吧，倒没有听那个德国人把另两位列入其中。至于读博，光有热情，呵呵，是成不了优秀的博士，当 ...

好像很多学科的人都喜欢夸大自己专业对社会的贡献
:cool: :cool:

雨蝶 · 发表于 2007-3-29 17:43

原帖由 路人乙 于 2007-3-29 17:32 发表

好像很多学科的人都喜欢夸大自己专业对社会的贡献
:cool: :cool:

偶从来都不考虑自己做了什么贡献，哈哈，俺属于没有追求的那种人:D :D

minger · 发表于 2007-4-1 01:03

原帖由 Lesley1001 于 2007-3-17 12:48 发表
Hi ich bin neu hier
我才到德国来的哦，也准备读博，因为在国内已经硕士毕业了。我是读文科的，美学（属于哲学）。
上面有位仁兄说文科没什么手艺傍身，才要读博，错了！
理科可以有经济利益，不错，但中国 ...

中国的大环境不适合培养思想家啊~undefined

xj9701 · 发表于 2007-4-1 19:31

愿闻其详，如何深入的。

学习了！

sukiesong · 发表于 2007-4-2 01:46

男朋友读博士算吗？洪堡大学，法学

银子 · 发表于 2007-4-3 00:04

这个统计不准，只有博士才会进来看。呵呵

银子 · 发表于 2007-4-3 00:05

原帖由 munichapple 于 2007-3-4 18:07 发表
phd student in tum, researching in biogas utilization.

如果是照片上的，还真是个美女博士呢。羡慕

munichapple · 发表于 2007-4-3 11:06

谢谢~~~~你的头像也好pp $支持$

peanuts21cn · 发表于 2007-4-3 16:12

10月份将赴法兰克福大学读经济学Phd，各位前辈有没有什么提点？要不要学点德语再过去呀...

will_jy · 发表于 2007-4-8 18:01

原帖由 peanuts21cn 于 2007-4-3 16:12 发表
10月份将赴法兰克福大学读经济学Phd，各位前辈有没有什么提点？要不要学点德语再过去呀...

如果，学校教授对你的德语水平没有什么要求，建议至少掌握一点日常生活用语。

samsammi · 发表于 2007-4-11 10:43

$汗$ 从来米想过。。。。

niemand · 发表于 2007-4-16 14:46

$支持$ $支持$

pepperl · 发表于 2007-4-23 17:16

最好学一点。不过那个项目中国人满多，如果需要找人帮忙也很方便拉。

原帖由 peanuts21cn 于 2007-4-3 16:12 发表
10月份将赴法兰克福大学读经济学Phd，各位前辈有没有什么提点？要不要学点德语再过去呀...

zhuzhu0103 · 发表于 2007-5-7 23:09

;) ;) ;) ;)

maxplanck · 发表于 2007-5-31 11:28

原帖由 munichapple 于 2007-3-4 18:07 发表
phd student in tum, researching in biogas utilization.

差不多同行的说…………
我在MPI Kohlenforschung,也做催化的

lorelei · 发表于 2007-6-6 18:13

没有奖学金的穷博士一个，报道报道。

Senf · 发表于 2007-6-6 20:21

读博士很牛吗？只不过自虐狂一个罢了

funfuny · 发表于 2007-6-6 22:31

原帖由 Senf 于 2007-6-6 20:21 发表
读博士很牛吗？只不过自虐狂一个罢了

总是在思考别人是不是很牛，其实是一种自卑心理，同时也是一种自虐。

人来疯 · 发表于 2007-7-15 13:53

继续关注投票.$支持$

请大家仔细阅读一楼声明. 谢谢大家.

[ 本帖最后由人来疯于 2007-7-15 13:57 编辑 ]

波缇切莉 · 发表于 2007-7-15 21:50

刚刚开始读。。

十月？海角！ · 发表于 2007-8-11 20:59

原帖由 mac 于 2007-2-23 20:17 发表

这是什么意思呢？女人读博士怎么就那么不容易被接受么？$angry $angry

:D :D :D 现在女博士已经越来越多了吧？这里有没有法律的博士前辈？帮我姐咨询下申请等事宜，望各位赐教！！！$送花$ $送花$ $送花$

chinampg · 发表于 2007-9-2 01:48

毕业了，国内的学位

chinampg · 发表于 2007-9-2 01:49

原帖由 十月？海角！ 于 2007-8-11 20:59 发表

:D :D :D 现在女博士已经越来越多了吧？这里有没有法律的博士前辈？帮我姐咨询下申请等事宜，望各位赐教！！！$送花$ $送花$ $送花$

老婆是博士，可难管理了，就是不听话$怒吼$

crywen · 发表于 2007-9-16 18:08

哦德国同事坦言就是因为找不到工作才读的博士

妮娜 · 发表于 2007-9-18 15:37

我是在国内博士毕业的，这边读博士一个月大概多少钱工资？$考虑$

liangxiao · 发表于 2007-9-24 13:47

原帖由 munichapple 于 2007-3-4 18:07 发表
phd student in tum, researching in biogas utilization.

熟人，问好

Biogas很有前景的方向阿

xiaomd · 发表于 2007-10-4 23:59

原帖由老虾于 2007-2-26 16:49 发表

4年已经很短了,我们所的马拉松冠军是所里6年,所外6年,回来答辩,前后12年.
她开始读博的时候,俺还在初中.

你说的还不是我看到的冠军。我们所一个牛人，10年前读博时，外面找到个好职位，没完成论文就离去了。1年前突然想通，还要把博士念完，又花了一年时间补充数据，写论文，最后答辩，拿到学位时已经前后读了15年了。
还认识一个中国人，一直拿着全位读博，人很能干，教授也乐得有个干事的，也不崔他，前后读了12年。
不过，读的时间长短与能力倒也并无绝对关系。

wds1023 · 发表于 2007-10-12 14:21

我德国博士在读
德国的博士没有国内的辛苦啊
欧洲人的懒散是出名的
我身边的博士都是9点上班，下午5点下班，周末和晚上很少加班
只有命苦的我在一个较为严格的实验室，不过也不是太辛苦了，只是相比我得朋友辛苦点，哈哈

[ 本帖最后由 wds1023 于 2007-10-12 14:26 编辑 ]

munichapple · 发表于 2007-10-29 23:31

$frage$ 哪位宝贝儿?
先问个好啦.

宝宝家的小妞 · 发表于 2007-11-25 20:46

原帖由 深夜里的小片刀 于 2007-2-23 13:52 发表
正念博士的怎么就我一个啊。。。:mad:

还有我呢~不来梅港的AWI~

我老公也来啦~~

[ 本帖最后由宝宝家的小妞于 2007-11-25 19:47 编辑 ]

MA821018 · 发表于 2007-12-25 01:23

你好，我想请你帮个忙
能提供给我德国所有的管理学博士学校汇总么
我想申请企业管理的博士，但是不知道该如何下手？
能教教我怎么做么

donaldwilliam · 发表于 2008-1-3 21:12

我现在在欧洲其他国家读硕士，汽车专业，国内211，985大学毕业，在大学教书2年，也是汽车专业，想去美国或德国读博士，但好像去美国是不是要从硕士重新读啊？我的方向是混合动力汽车的。去德国的话好拿钱不？现在在欧洲的一个国家科学院出的杂志上有一篇文章，明年还有两个会议论文，一个是在德国慕尼黑举行的世界汽车工程师大会，我会参加并演讲。学术方面就这些了，当然在毕业前还是想在3大索引或是SAE上发表文章。现在这方面最强的日本，其次美国，德国只能说一般，不过我现在的导师想让我去德国，再去美国博士后之类的，不知道各位在德国的师兄师姐们有什么意见啊？？

[ 本帖最后由 donaldwilliam 于 2008-1-3 21:55 编辑 ]

人来疯 · 发表于 2008-1-20 15:19

谢谢大家的参与$送花$

建议楼上的两位另开新贴,或许有更加快捷的收获.$ok$

大家玩的开心$bye$

july858585 · 发表于 2008-1-24 03:11

原帖由 Lesley1001 于 2008-1-22 11:40 发表
^_^,我是文科的女生,而且是美学(属于哲学),俺在申请博士,俺长得不差,能力也好,但是就是想来德国看看,在思想的领域里畅游一番.
我的观点是,不知道理科生为什么那么不快乐,我本科学的是计算机,后来硕士改的专业. ...

$支持$ $支持$ $支持$

小鸟歪歪 · 发表于 2008-4-22 21:56

楼上楼上的读美学的MM在德国都投什么专业？？？

我主攻媒体美学的（其实是游戏美学），结果在本专业都找不到适当的位置，但是又不愿意放弃自己的方向。。。

楼上楼上的MM有没有什么建议？

茶水泡白饭 · 发表于 2008-6-4 02:47

原帖由雨蝶于 2007-2-23 14:39 发表
读博士不好吗？有薪水的，也不比工作的人少拿多少，还有些补贴，过个3年左右就可以拿学位了，钱也不少拿，等毕业了后，又比人家起新高了很多，怎么想都是很划算的啊。而且在研究所2年半就毕业$送花$ $送花$

说的太对了

permanent19 · 发表于 2008-6-4 13:05

我是学化学的

heroesneverdie · 发表于 2008-6-24 17:49

"我们不突出读博的就是高智商,能力强的,反之亦然. "

不是局盖弥彰就是画蛇添足，不必要的误会，还不如去掉这一句。

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进来看看，有几个博士

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将赴法兰克福PhD！

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想法很有深度啊

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