[原]我来批亦舒

nightdream

原帖由 eisenstange 于 2007-3-14 17:25 发表
看来大家都比我能说，如果要一个个的回答，要花好多的时间，呵呵，偷懒一下。

不如举个例子吧，大家都来看看，如果按照师太的理论，你会怎么办：

如果你，一个24岁各方面条件都很好名牌大学的女硕士生收到 ...

嗯，首先女人的思考方式是感性的，所以您的理工科思维方式有点…… “交往”指什么？？
女人做选择，爱情第一。没有爱情，才会退而求其次。所以，男人们每每说“我拼死拼活，还不是为了这个家”，殊不知，女人需要更多的是一个温暖的怀抱。有vw也可以，不一定非要bmw，benz。
如果男人聪明一些的话，还是不要拿这个作为忽视女人精神需求的借口了。
也有女人真得很喜欢职业，可以接受家庭煮夫啊。这也没有什么的。
只要意识到双方的偏好在哪里，做好合理分工就可以了。坏就坏在，找不对定位

[ 本帖最后由 nightdream 于 2007-3-14 19:14 编辑 ]

nightdream

原帖由 cosimo 于 2007-3-14 11:51 发表
;) lz写好多。光看字数我先pf一个。
后来在室友的“帮助”下，“弃暗投明”到师太，发现生活忽然变得完全不一样了。女子要得人爱，先自己爱自己。如standwind写的，女人须自尊自信自立，宁可不爱，也不能无尊严委曲求全地活。靠自己的一双手比什么都来得实在。生活中的另一半，并不是生活全部。男人可以要求女人要漂亮，身材好。女人择偶同样可以要求男人五官端正，注意仪表，以及好身材。仔细一比较，这样的价值观我很喜欢。但我并无打算40岁再结婚
  

$握手$ $支持$

嗯，改一句话：第一要拥有健康；然后是很多很多爱；如果没有很多很多爱，那就要很多很多钱——当然在很多很多爱的基础上有很多很多钱，也挺好:D

cosimo

成功的男人不会在乎配偶是否工作，而这一切所谓的对自己好一点的心理的安全感的代价，恰恰是减小选择的余地，工作带来的安全感越高，同时意味着选择的可能性越小。

你去sohu px看看，多少xf因为没有工作或者工作不好赚的钱少受婆家气的。中国有多少男人能养得起lp？合着你的标准，中国的成功的男人还真不多，岂不是选择余地更小了？$考虑$

照你说，女孩生下来，按旧社会培养就对了，一切教育以掉到金龟婿为目标。:cool:

cosimo

原帖由 eisenstange 于 2007-3-14 17:25 发表
看来大家都比我能说，如果要一个个的回答，要花好多的时间，呵呵，偷懒一下。

不如举个例子吧，大家都来看看，如果按照师太的理论，你会怎么办：

如果你，一个24岁各方面条件都很好名牌大学的女硕士生收到 ...

你把感情量化我不反对，但你给的参数也太少了吧！比如，之前两人可否有过接触，是否有一定了解。如果是，那么这些都很重要。如果从天而降，那么：

首先，看情书的具体表达形式：电脑打印的，per email的，减分。手写的，字迹不好也减分。如果是买的专用的有些复古意味的纸，钢笔写的，无论中英文，字迹工整，无文法错误，加分。

其次，再看是否有进一步行动表示。如果仅止与此，女主角会把他当做生活中的小插曲。;)  继续生活下去。因为此女子一定有自己的事业，朋友，兴趣和爱好。不会有很多时间在收到一封情书后就苦苦思索到底要不要接受此男子这样的问题。;)

[ 本帖最后由 cosimo 于 2007-3-14 19:01 编辑 ]

standwind

原帖由 eisenstange 于 2007-3-14 17:43 发表
成功的男人不会在乎配偶是否工作，而这一切所谓的对自己好一点的心理的安全感的代价，恰恰是减小选择的余地，工作带来的安全感越高，同时意味着选择的可能性越小。

那您看，要是配偶不识字，所谓的成功男人在乎不？;)
居家太太若只识洒扫煮饭，与保姆何异？只识穿衣打扮，与交际花何异？女人一旦脱离社会，很快也将被家庭厌弃，中国式离婚就是个典型案例。
选择变小的原因绝非工作，而恰恰是那些肯拿出点胸襟气概来，尊重女人选择她生活和支持女人发展她事业的男人太少！一面喊着我是成功男人只需征服男人，一面惴惴不安怕女人学历高了事业强了压过他的风头，还想用女子无才便是德来给女人洗脑，切，这种男人怎能在选择之列？

nightdream

口黑口黑，楼上两个说得很直接，把俺隐讳不说出来的都说了

nightdream

原帖由 cosimo 于 2007-3-14 18:57 发表

……
因为此女子一定有自己的事业，朋友，兴趣和爱好。不会有很多时间在收到一封情书后就苦苦思索到底要不要接受此男子这样的问题。

$支持$ $支持$

一个长辈告诉我：女人有能力独立，才可以ruhig地挑选男人——
该长辈是男人，不过不是国人

cosimo

原帖由 nightdream 于 2007-3-14 19:16 发表

$支持$ $支持$

一个长辈告诉我：女人有能力独立，才可以ruhig地挑选男人——
该长辈是男人，不过不是国人

也正是因为此女子有自己的事业，以后才有可能 如果两人真的两情相悦，就算男的没有固定收入也能在一起。否则就该是为了生活选择自己并不是很爱，但有实力的男的，然后此没有固定收入的搞摇滚乐的男生大骂女人虚荣等等之类的戏码上演。 再或则不顾一切在一起，但是贫贱夫妻百事哀，我一点也不看好他们的将来。说着说着怎么这么熟？这个桥段琼瑶写过的，忘记什么名字了。有高人指出么;)

standwind

LS说的是梦的衣裳吧？

pallasyy

铁棍有看亦舒的书哦!!汗~


言情小说都是不太现实的,琼瑶也好,亦舒也好,她们笔下的人和所描写的爱情,都太典型了!!

人是很复杂的动物,不要尝试去把他量化,归类,程序化的分析,没意思的!!

[ 本帖最后由 pallasyy 于 2007-3-14 23:23 编辑 ]

mibundcy

亦舒的小说非常的好
关于爱情她其实也不缺乏
但是
个人认为她的品味实在是不敢恭维，尤其是她书中女主角的有些穿着

yq1076

刚刚在网上兜了一圈，想找亦舒的作品。可是我怎们就找不到呢，还是我找错了。:mad:

谢谢各位好心的姐妹能否告知我一下，如何能找到她作品的电子版呢？

先谢啦！$送花$

cosimo

http://www.wensou.com/a18.htm

http://www.21dove.com/21dove/download.htm

yq1076

原帖由 cosimo 于 2007-3-15 21:50 发表
http://www.wensou.com/a18.htm

http://www.21dove.com/21dove/download.htm

谢谢Cosimo啦！！！$送花$

cosimo

原帖由 yq1076 于 2007-3-15 22:12 发表


谢谢Cosimo啦！！！$送花$

好说好说:cool:

eisenstange

Serial Nr: 0007

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-10-27 15:19 编辑 ]

eisenstange

原帖由 standwind 于 2007-3-14 19:02 发表


那您看，要是配偶不识字，所谓的成功男人在乎不？;)
居家太太若只识洒扫煮饭，与保姆何异？只识穿衣打扮，与交际花何异？女人一旦脱离社会，很快也将被家庭厌弃，中国式离婚就是个典型案例。
选择变小的 ...

如果相爱，识不识字不是问题，不会可以教。

如果这么说，精神领袖亦舒最后还是成了一个保姆。之所以社会历来强调男人要有事业的原因，就是为了其有能力支撑一个家庭，而如果女性追求事业的话，那么从26岁开始到32岁之间的事业上升期，如何解决生孩子的问题？

娃娃妈

我在英国的时候求贤若渴,读了很多亦舒,还是蛮喜欢她的,
也没觉得她长得难看,相反很不错呢
可能跟她哥哥一样,有点幻想症
没料到写过那么多爱情的人居然没人追,没有过真爱情,没有天理了

nightdream

原帖由 eisenstange 于 2007-3-16 18:52 发表


很简单，所谓的成功的男人，也就是你们崇尚的，尊重女性，有一技之长的男性，从男人的自身角度出发，25岁是一个比较重要的分水岭，25岁之年的男人基本上还是不够成熟，不论是事业上也好，心理上也罢，他们大 ...

看了大人的发言，明白了，还是那句话：男人喜欢的女人，三大三小——眼大胸大屁股大，腰小嘴小脑袋小
希望大人早日找到这样的女人$bye$
不用讨论了

eisenstange

原帖由 nightdream 于 2007-3-16 20:32 发表


看了大人的发言，明白了，还是那句话：男人喜欢的女人，三大三小——眼大胸大屁股大，腰小嘴小脑袋小
希望大人早日找到这样的女人$bye$
不用讨论了

不客气，我已经结婚三年多了。在这里发这篇帖子的目的是，希望能反思一下，这种价值观是否真的正确，如果因为一个无法言传身教的人的幻想而虚度光阴的话，实在可惜，尤其是高学历，高智商的女性，实在是社会的损失。

PS: 好男人不是天生的，好男人都是聪明的女人改造出来的。而亦舒的小说里根本没有提及女人如何潜移默化的改造男人的方法，而一味的等着Mr.Right出现，是不切实际的。当然从根本上上由于亦舒本身和现实中的男性交往有限，她小说中的主人公并非现实中的男人，如果以她的标准去找，实在是缘木求鱼。

至于你说的男人的标准，呵呵，那样的女人是Show girl，不是爱人，女人是现实的，男人又何尝不是呢？他们总是宁愿讨论政治，也懒的去购物，就像女人一样，宁愿去购物，也不愿意去看实事新闻，如果要两个人生活在一起，尊重女性，最后就演变成，事事都要按照女性的意志去办，这明显是不可能的。更何况如果将来有了小孩，妻子再是一个女强人，三天两头不在家，别的不说，这哺育工作谁更适合？社会分工就是社会（也就是大多数人）决定这样的分工是合理的。生活是一个Deal，过高的或者过低的估计了自己的价值，都不会有好结果。

[ 本帖最后由 eisenstange 于 2007-3-16 21:20 编辑 ]

kikikaka

学习学习．．．．．．．．．．．

cosimo

原帖由 娃娃妈 于 2007-3-16 19:37 发表
我在英国的时候求贤若渴,读了很多亦舒,还是蛮喜欢她的,
也没觉得她长得难看,相反很不错呢
可能跟她哥哥一样,有点幻想症
没料到写过那么多爱情的人居然没人追,没有过真爱情,没有天理了

$考虑$ $考虑$ $考虑$ 我觉得不会吧，至少和岳华算是阿。
说她有点幻想症倒是 。文人么，多多少少有点完美注意。谁又不是期待perfekt,romatic的爱情呢，只不过实际生活中基本没有。
区别就在于，有的小说告诉我们有，只要放弃一切加运气去追求就能得到。而师太告诉我们，不，就算要追求，女性也要先经济精神独立了再追求。

cosimo

原帖由 nightdream 于 2007-3-16 20:32 发表


看了大人的发言，明白了，还是那句话：男人喜欢的女人，三大三小——眼大胸大屁股大，腰小嘴小脑袋小
希望大人早日找到这样的女人$bye$
不用讨论了

$握手$ $握手$ $握手$

cosimo

原帖由 eisenstange 于 2007-3-16 18:52 发表


很简单，所谓的成功的男人，也就是你们崇尚的，尊重女性，有一技之长的男性，从男人的自身角度出发，25岁是一个比较重要的分水岭，25岁之年的男人基本上还是不够成熟，不论是事业上也好，心理上也罢，他们大 ...

eisenstange对这几个字到底理解了没有呢？
我记得以前看一篇师太的短篇，大意是男主角周末需要回家（自己妈妈家），但lp希望周末和自己的朋友聚会，该男主角说，他当然知道lp不想回去，回去他妈妈家也不过大家坐在一起打麻将，就连他都不是很喜欢，而他lp也正好深恶痛绝这一运动。现在不是以前了，以前婆家夫家安排一切，所以xp,lp事事听话，而现在，lp赚得不必他少，也辛辛苦苦工作了一周，当然有权利选择自己喜欢的方式过周末。
eisenstange估计愿意养着lp,然后周末一起回家上演父慈子孝大团圆，（管lp愿意不愿意呢）也不愿意因为lp经济独立以至自己不太能底气十足得反对lp自己的选择。最好lp连自己的朋友都没有，还要靠自己周末带lp出门才能打法时间。又在一次满足了男人被需要的心理。:cool:

尘埃

LZ 的价值观实在是值得探讨。 我从LZ的叙述中得出以下结论：

1）LZ认为，是女子便是要嫁人的， 甚至女子存在就是为了嫁人。
2）为了嫁人，便要学会讨男人喜欢，包括牺牲自己的事业，包括降低生活质量，勉强自己和一个不甚中意的男人在一起，美其名曰磨合。

首先，磨合不是这样定义的。如果你记得SLEEPLESS IN SEATLE 结尾MEG 和她的未婚夫坦白爱上别人，她的未婚夫说 Marriage itself is hard enough, and will be even harder with such low expectations。 大约是这样，原话记不太清。他说得这种 LOW EXPECTATION 就是你说的磨合。真正的磨合是在爱对方的前提下，愿意做COMPROMISE。
在我看来，成功地婚姻大约有两种：一是两个人在年轻的时候就在一起，并且一起成长。（后半句很重要）另一种是两个人在性格定型后找到对方，you get what you see。 如果错过了第一种，成熟后又找不到合适的人，就会单身。如果单身的是女人，就是LZ笔下的大龄女青年。
大龄女青年是一个略含侮辱的称谓，首先把女人按年龄分等，用她们的婚姻状况作出JUDGEMENT， 再悲天悯人的指出， 她们错过了婚姻的末班车，成了卖不出去的烂水果。
殊不知，这样的单身女子在成长的过程中，已有了自己的职业追求，性格爱好，嫁人是一件可有可无的事情。就如唐晶在”我的前半生“中说：现在的我，衣食住行都可以双手赚出来，找丈夫如买钻石表。你见过几个女人买钻石表示将就的？在后面啰嗦的男人，大概都不是钻石表。

我一直以为，女人是要有格的， 从来不是男人的附属品。 单身女人，或许会寂寞。 已婚的女人，若时时开口问男人要钱买裙买衫，恐怕也不是一件让人愉快的事。（套亦舒的话：我不会爱一个人爱到开口问他要钱。）

总之，每个人有每个人的活法，以自己的价值观JUDGE别人，实在是一件不妥的事情。道不同不相为谋。
LZ 或者读过亦舒的”两个女人“。结尾写道：
”回家的途中，我想到这个白衣女郎，我的颜色女郎。她的生命是幻觉，我的不是。
她有足够的时间来否定人生的意义，我不行，我在电视长篇剧、麻将牌、孩子们的尿布
中老死，我配不起她。有那么一刹那，思想起她，我已充分了解，什么是惆怅、旧欢如
梦。大雨倾盆的时候，浪花卷上沙滩的时候。“

共勉。

cosimo

原帖由 尘埃 于 2007-3-20 07:57 发表
LZ 的价值观实在是值得探讨。 我从LZ的叙述中得出以下结论：

1）LZ认为，是女子便是要嫁人的， 甚至女子存在就是为了嫁人。
2）为了嫁人，便要学会讨男人喜欢，包括牺牲自己的事业，包括降低生活质量，勉强 ...

$支持$ $支持$ $支持$ $支持$

海棠

楼上的和楼楼上的，说的真对，真是说出了我的心里话，特别是楼上的在25楼的发言，句句都说到心坎上。:D 这才是真正看亦舒的同道中人，希望LZ也能仔细看看。

还有，贾宝玉是因为林妹妹柔弱，才喜欢上她的么？$frage$

evalee1980

原帖由 海棠 于 2007-3-20 13:41 发表
楼上的和楼楼上的，说的真对，真是说出了我的心里话，特别是楼上的在25楼的发言，句句都说到心坎上。:D 这才是真正看亦舒的同道中人，希望LZ也能仔细看看。

还有，贾宝玉是因为林妹妹柔弱，才喜欢上她的么？ ...

有时间自己写点意见，用别人的话教育lz那也是别人的功劳

海棠

原帖由 evalee1980 于 2007-3-20 16:21 发表


有时间自己写点意见，用别人的话教育lz那也是别人的功劳

$frage$ $frage$ $frage$

blue_onyx

原帖由 evalee1980 于 2007-3-20 16:21 发表


有时间自己写点意见，用别人的话教育lz那也是别人的功劳

$考虑$ $考虑$ $考虑$