你对在Consulting公司工作的经验及看法

gast

。。。。。。。。

扬扬洒洒

引用我们秘书的话：干咨询的就是赚钱多点，而且是拿时间换的，他们干的是别人要求干的，顾客说让8点交差，他们不能8点05交，就是24点了还要赶出来。。。。而且要价的时候，能比过别人性价比才能有累的机会。

xiaomao

同意LS的，我家对面是安永，经常有人加班到大半夜。这活儿给年轻人干干还挺锻炼人的，要是成家了还这么拼命，有点对不起自己和家人。

fenn

没觉得什么不好，我觉得如果你够outstanding，用得着加这么多班吗？其实很简单的道理，刚开始加班是正常的，但是如果你干了1年，还在天天加班，那么你要考虑一下你是不是不适合这个行业了。
关键还是要掌握节奏，我觉得倒是工作时间灵活，待遇不错。。。

扬扬洒洒

优秀是相对的。进入这一行，适应期的时候压力大着呢，很多 咨询公司根本没有人帮你，你自己要明白知道所有的事情。而且并不是不进咨询的人都不够outstanding.

fifi

我觉得这是个吃力不讨好的行业.......做BERATUNG的么只会满天乱吹, 还要整天跑来跑去. 做项目的么相对固定点, 但是总归是EXTERN被借到人家公司里的, 在公司地位很低的. 什么好事轮不到, 要是被开倒是第一个轮到.

gast

我个人认为外国人特不适合在德国干Consulting的工作，因为咱们的语言毕竟没法个德国人比。你去跟客户谈项目的时候很多时候客户不太信任你一个外国人，而且客户都满刁难人的。所以我看到很多在Consulting干的外国人多数都是做苦活，比如编程之类的。Projektleiter之类的大多轮不到外国人。

QQ123

关注，关注，$支持$ $支持$

gast

原帖由 fenn 于 2007-4-2 12:57 发表
没觉得什么不好，我觉得如果你够outstanding，用得着加这么多班吗？其实很简单的道理，刚开始加班是正常的，但是如果你干了1年，还在天天加班，那么你要考虑一下你是不是不适合这个行业了。
关键还是要掌握节 ...

什莫叫outstanding？你再outstanding，不管你干了多长时间，要是你的Projektleiter揽得活很赶，你就得加班。

uump

别的不好说，但做咨询挣的是辛苦钱. 所以入这行还是要考虑清楚.

fenn

原帖由 gast 于 2007-4-2 18:06 发表


什莫叫outstanding？你再outstanding，不管你干了多长时间，要是你的Projektleiter揽得活很赶，你就得加班。

那么为什么不想想自己怎么去接生意呢？自己是projektleiter不行吗？不过当你自己当了projektleiter，就知道他比你付出多

jennybb

原帖由 fifi 于 2007-4-2 16:53 发表
做项目的么相对固定点, 但是总归是EXTERN被借到人家公司里的, 在公司地位很低的. 什么好事轮不到, 要是被开倒是第一个轮到.

固定员工看不起EXTERN的人,觉得自己地位比他们高.
EXTERN的BERATER看不起固定员工,认为他们不如自己有本事.
总之表面大家相处很和谐(为了TEAMWORKING),背地里互相看不起$汗$(当然也不是所有的人)

gast

原帖由 fenn 于 2007-4-2 19:59 发表

那么为什么不想想自己怎么去接生意呢？自己是projektleiter不行吗？不过当你自己当了projektleiter，就知道他比你付出多

你当过Projektleiter 吗?自己去接生意？说得容易。大多作freelancer的人都要经过中介公司才能找到活。你要是头一两个项目没做好，你没法得到一个好的gutachten，以后你就没戏了。

fifi

原帖由 jennybb 于 2007-4-2 20:50 发表

固定员工看不起EXTERN的人,觉得自己地位比他们高.
EXTERN的BERATER看不起固定员工,认为他们不如自己有本事.
总之表面大家相处很和谐(为了TEAMWORKING),背地里互相看不起$汗$(当然也不是所有的人)

我当时在西门子的时候，夏天有个同事为了抢电风扇吵架（西门子那办事效率，申请个电风扇要1年，所以比较稀缺的说）， 一个同事就指着另外个同事说， 你丫不过是个EXTERN， 过了几天就走人的，还来敢跟我抢电风扇！！！$怒吼$ $怒吼$

七七敲敲

原帖由 fifi 于 2007-4-2 21:18 发表

我当时在西门子的时候，夏天有个同事为了抢电风扇吵架（西门子那办事效率，申请个电风扇要1年，所以比较稀缺的说）， 一个同事就指着另外个同事说， 你丫不过是个EXTERN， 过了几天就走人的，还来敢跟我抢电风 ...

这个也太夸张了，:D :D

gast

原帖由 七七敲敲 于 2007-4-2 22:55 发表

这个也太夸张了，:D :D

:)

fenn

原帖由 gast 于 2007-4-2 20:55 发表


你当过Projektleiter 吗?自己去接生意？说得容易。大多作freelancer的人都要经过中介公司才能找到活。你要是头一两个项目没做好，你没法得到一个好的gutachten，以后你就没戏了。

当过，所以我知道其中的痛苦啊， 我觉得挑战比以前大多了。
以前自己做的时候觉得只要自己努力就可以了，但是现在不同了，很多东西都是看别人，但最后负责的那个是你。
特别是与欧洲以外的合作，那个可以让你吐血。
比如说一个projekt budget 2000h, 上次碰到印度，南美什么的组员，问他们需不需要帮助，他们老是说没问题没问题，叫他们交output，他们来一句马上，可是迟迟不交，你要不能飞到印度去盯着他们，其他Standort怎么办。到了projekt关键的时候，来一句，by the way, I need more budget，可以让你气吐血，这么重要的事情，他居然by the way, 再看看交上来的东西，你要加工到天亮。
所以，一个projektleiter的任务就是在有限的budget里面让别人做得最好，这个比自己做难多了。

DLIII

原帖由 fenn 于 2007-4-4 10:25 发表 当过，所以我知道其中的痛苦啊， 我觉得挑战比以前大多了。
以前自己做的时候觉得只要自己努力就可以了，但是现在不同了，很多东西都是看别人，但最后负责的那个是你。
特别是与欧洲以外的合作，那个可以让你吐血。
比如说一个projekt budget 2000h, 上次碰到印度，南美什么的组员，问他们需不需要帮助，他们老是说没问题没问题，叫他们交output，他们来一句马上，可是迟迟不交，你要不能飞到印度去盯着他们，其他Standort怎么办。到了projekt关键的时候，来一句，by the way, I need more budget，可以让你气吐血，这么重要的事情，他居然by the way, 再看看交上来的东西，你要加工到天亮。
所以，一个projektleiter的任务就是在有限的budget里面让别人做得最好，这个比自己做难多了。

$握手$ $握手$ $握手$ $郁闷$

吃过两次亏后, 对不同的人必须采取不同的对待. 有些人非盯着不可.

gast

原帖由 fenn 于 2007-4-4 10:25 发表

当过，所以我知道其中的痛苦啊， 我觉得挑战比以前大多了。
以前自己做的时候觉得只要自己努力就可以了，但是现在不同了，很多东西都是看别人，但最后负责的那个是你。
特别是与欧洲以外的合作，那个可以让 ...

你能当projektleiter说明你有能力，但从你的经历看这也说明这是相当累人的活，不是很多人能干的。而且在consulting公司里一般来说，理论上每周工作40小时，但实际上加班是家常便饭，而加班是不给任何加班费的。

gast

原帖由 DLIII 于 2007-4-4 10:51 发表

$握手$ $握手$ $握手$ $郁闷$

吃过两次亏后, 对不同的人必须采取不同的对待. 有些人非盯着不可.

所以在很多consulting公司里上下级的关系很不好，这也是consulting公司人员流动比较大的一个重要原因。

lehaha

原帖由 gast 于 2007-4-4 18:36 发表


你能当projektleiter说明你有能力，但从你的经历看这也说明这是相当累人的活，不是很多人能干的。而且在consulting公司里一般来说，理论上每周工作40小时，但实际上加班是家常便饭，而加班是不给任何加班费的。

也有例外，accenture就是给加班费的。:)

sconsultor

原帖由 fenn 于 2007-4-4 09:25 发表

当过，所以我知道其中的痛苦啊， 我觉得挑战比以前大多了。
以前自己做的时候觉得只要自己努力就可以了，但是现在不同了，很多东西都是看别人，但最后负责的那个是你。
特别是与欧洲以外的合作，那个可以让 ...

$握手$ $送花$ 责任虽然重了，但是得到更多锻炼自己挑战自己的机会，无限风光在险峰嘛。
我觉得做咨询和做其他行业在本质上有很多相同的地方，比如需要有足够的Motivation。没有这个，在遇到困难的时候眼睛里看到都是负面的东西。相反，如果有足够的Motivation, 做起工作来会很开心，即使遇到挑战也会很兴奋得去面对，找到了喜欢做的行业会乐此不疲的。我也是做Consulting的，我觉得评论这个行业的所谓的好与坏倒不如说说这个行业适合什么样的人做，具备哪些条件可以做好Consulting。

除了刚才说的要有足够的Motivation外，做Consulting要非常多地与人打交道，所以比较适合性格外向，喜欢主动和人接触善于与人交谈的人。如果知识面很丰富的话（无论是哪个方面，专业的，非专业的，甚至包括一些小的生活常识），都会非常有助于开展工作的。还有我觉得做这行要喜欢变化，比如早上8点刚到单位，突然接到老板电话，说因为一个同事生病，你必须在2个小时后赶到机场，飞瑞士，同时飞机上你还要准备到达目的地后的一个Präsentation....

先说这么多，欢迎继续讨论。希望大家都能找到适合自己的工作，做得开心就好。

rrtest

原帖由 gast 于 2007-4-2 16:36 发表
我个人认为外国人特不适合在德国干Consulting的工作，因为咱们的语言毕竟没法个德国人比。你去跟客户谈项目的时候很多时候客户不太信任你一个外国人，而且客户都满刁难人的。所以我看到很多在Consulting干的外国 ...

也看过LZ其他帖子，给我的一个感觉是，苦活累活LZ是挺反感的，自己也不觉得自己能做领导，如果LZ国内有关系或者有钱，回国未必不舒服，否则的话，在哪里要想干出点成绩，不要付出辛苦和努力呢，天上没有掉馅饼的事情，踏踏实实做人最好。

wisenow

我感觉这个帖子就是两派没有互相理解清楚对方话的情况下的讨论

kleinlin

。。。。。。。。
gast 发表于 2007-4-1 20:41

这行我从04年做起，国内国外都做过，客户有大有小，具体情况还要具体分析

基本上有三种类型的consulting公司
1) 规模在100到2000人的中小型consulting公司，针对的客户也是中小型企业。这类公司接的项目多数内容复杂时间紧迫。consultant在客户那里需要从事蓝图设计，实施，培训和go-live后的短期support一条龙服务，consultant的地位明显要高于客户的mitarbeiter。这类项目我做的是最多的，感觉非常锻炼人，至于时间压迫感其实不是这么强烈，我就是在go-live前加过一点班，其他时候其实也都很正常。关键是项目初期的Aufwandschaetzung要做的面面俱到，给自己以后的实施留余地。
2) 规模在2000人以上的consulting公司，比如埃森哲，IBM，凯捷等等知名公司。这类公司的客户普遍也是DAX50的大企业，项目庞大，人员纷杂，时间充裕。我目前就在这样的项目里面，个人感觉非常养老，特别的好混，就是专门做实施，像个螺丝钉一样，10天的活我一天就搞定了，其他的时间就泡论坛。和interner关系要懂得去调节，也没有觉得低人一等。项目做下来总体来说没有前者那么有成就感。另外在这种公司里面当顾问，也有可能非常忙。因为项目人太多，分工太细，所以要搞定一个事情要联系很多人，说到底就是在瞎忙。
3) 规模在100人以下的小型咨询公司。这类公司的特点是，总归有那么一两个DAX50的大客户养着，手下有一群能力突出的顾问，要么在做大项目混日子，很舒服，要么做小项目事无巨细的关心每件事，很累，想free lancer一样。

另外，按照项目的类型分:
1) Einfuehrungsprojekt，就是指客户要上某一个系统。对顾问能力要求高，一定是vor Ort，对时间的要求依照客户的规模大小可能会不同。总体来说这类项目有挑战性，但对初学者会很痛苦，一旦能挺过来，就可以摆脱初学者这个名号
2) Wartungsprojekt / Outsourcing-Projekt，就是客户已经有了一个系统，需要再开发，或者上线后的support要外包给另外一家公司。这种项目一般是客户自己不想做的一些活(也有可能做不来)，所以才外包。不要求一定要vor Ort，如果vor Ort的话就充当Externer。这种项目就是打下手，没什么大的意思，但如果有心的话，初学者可以从做实施的前辈那里学到很多很多东西

最后说一句，一个consultant的生存状态，虽然和客户和项目有很大关系，但最终还是取决于你自己。有经验的人，会分配时间的人，自然会让自己过得舒服些

sivyerwang

回复 25# kleinlin

sinawo

回复 25# kleinlin
很详尽的贴子
不过我觉得你的分类定位是偏Operation的咨询
而不包括金字塔尖的MBB，或者Booz, RB, ATK, OW, Monitor等

楼主

$握手$ $送花$ 责任虽然重了，但是得到更多锻炼自己挑战自己的机会，无限风光在险峰嘛。
我觉得做咨询 ...
sconsultor 发表于 2008-1-20 22:10

    牛啊

蛇妖姐姐

Consulting这个活吧， 我之前说过外面看着光鲜， 其中只有自己知道。无论是大的小的。其实你去大的这类公司逛一圈， 你就可以明显感觉到他们的生存状态。这个行业里的得心理疾病， 因为压力吸毒， Burnout的和一般行业的比例就可以说明一切。当然干这一行的同志们会往好的说。

HEREAFTER

这行我从04年做起，国内国外都做过，客户有大有小，具体情况还要具体分析

基本上有三种类型的consul ...
kleinlin 发表于 2011-4-18 13:48

谢谢分享经验了！