老版的红楼梦真的很经典么？不是吵架帖，欢迎大家讨论！

xiaoqin

87版 林 妹 妹 不 觉 得 是 不 能 超 越 的 ， 起 码 刚 开 始 和 前 半 段 和 想 象 中 有 出 入 ， 后 来 脸 熟 了 也 习 惯 了 勉 强 认 可 ， 王 熙 凤 角 色 容 易 出 戏 ， 宝 玉 虽 然 是 主 角 ， 但 是 个 人 觉 得 是 衬 林 妹 妹 的 ， 所 以 不 太 认 真 看 他 $害羞$

Empusae

原帖由 深蓝 于 2007-5-21 23:58 发表
其实现在回头看，老版红楼梦的确有很多不足，说那是经典，估计还有一个原因是，当年在那娱乐匮乏的时代这个曾经是娱乐的中心。
其实不一定每个人都读过红楼梦原著，但是电视已经基本把红楼梦的大概表现的很不错 ...

唉唉 ,这个说到我心里去了.凤姐确实让我满意的,戏对，外貌上我觉得比那个杏核眼的乐韵要靠近。

Empusae

原帖由 xiaoqin 于 2007-5-22 10:20 发表
87版 林 妹 妹 不 觉 得 是 不 能 超 越 的 ， 起 码 刚 开 始 和 前 半 段 和 想 象 中 有 出 入 ， 后 来 脸 熟 了 也 习 惯 了 勉 强 认 可 ， 王 熙 凤 角 色 容 易 出 戏 ， 宝 玉 虽 然 是 主 角 ， 但 是 ...

我也觉得宝玉外形上挺好，但是有时候完全没有戏，有时候就很对。感觉太生涩了。

Stil

不喜欢宝玉的外形。原著描写他面如桃花，欧阳奋强长的也不赖，不过还是很难让人联想到桃花阿。

pony1160

经典不经典，看新拍的《红楼梦》再说吧，哪有完美的剧集？没有比它更好的，就说明它是最好了。

pony1160

原帖由 chickenlittle 于 2007-5-21 19:48 发表
正在看老版《红楼梦》，因为以前没看过现在补习。个人觉得以现在人的眼光看来这个版本毕竟老了，拍摄和表演等方面略显呆板。听说不是完全按高鹗的续作拍结局的，这个要等我看完再评了。配乐方面确实没话说，如今 ...

也得看看那个时候用的什么化妆品，87年啊，我记得自己90年抹的东西你们听都没听说过呢，叫什么名字我都忘了呢，抹完了都是大白脸一个，那个时候还没有什么近似肤色的粉底呢。

娃娃妈

觉得最好的影视作品,尤其是关于爱情的,是男女演员之间动了真感情,并且是恋爱之初而非老夫老妻搭档,就观赏性高了
比如张国荣演的霸王别姬
烂情不可怕,可怕的是没情没义

魔幻安眠药

原帖由 pony1160 于 2007-5-22 12:38 发表
经典不经典，看新拍的《红楼梦》再说吧，哪有完美的剧集？没有比它更好的，就说明它是最好了。

$握手$ $握手$

musicbeibei

我来说说^^^^^^音乐方面^^^^因为是学这个的^^^^^^

主题歌很不错^^^^基本大家都听得耳熟了，旋律不错^^^^但是具体在情节发展过程中音乐作为背景烘托气氛的地方就太少太少了^^^^^^在大家前面说的人物特写的地方，没有音乐的确很难表达出人物的内心活动^^^^

另外，介于当时中国电影电视音乐的发展状况^^^^很多地方相信以现在技术可以作得更好更精致！！！

PS：如果真的要求反映历史，就应该参考古代音乐，在乐器和编配上特别是曲式结构上作一些必要的改动^^^^^^$m2$
     (谁要是又用 I，IV，V和弦来配中国音乐^^^^^^我真的是要怒了！！！！$m25$ )

Empusae

原帖由 musicbeibei 于 2007-5-22 13:58 发表
我来说说^^^^^^音乐方面^^^^因为是学这个的^^^^^^

主题歌很不错^^^^基本大家都听得耳熟了，旋律不错^^^^但是具体在情节发展过程中音乐作为背景烘托气氛的地方就太少太少了^^^^^^在大家前面说的人物特写的地方 ...

专业$高$
这帖子越来越好看了!:P

Empusae

原帖由 娃娃妈 于 2007-5-22 13:12 发表
觉得最好的影视作品,尤其是关于爱情的,是男女演员之间动了真感情,并且是恋爱之初而非老夫老妻搭档,就观赏性高了
比如张国荣演的霸王别姬
烂情不可怕,可怕的是没情没义

一直想举这个例子来着!:P

achim

当然不完美,不过感觉很好.
其实主要是都怕了现在翻拍了,多半会更糟.

DLIII

原帖由 娃娃妈 于 2007-5-22 13:12 发表
觉得最好的影视作品,尤其是关于爱情的,是男女演员之间动了真感情,并且是恋爱之初而非老夫老妻搭档,就观赏性高了
比如张国荣演的霸王别姬
烂情不可怕,可怕的是没情没义

我怎么看不明白? 说的是"多情不可怕"吧.$考虑$

猪哼哼

原帖由 pony1160 于 2007-5-22 12:38 发表
经典不经典，看新拍的《红楼梦》再说吧，哪有完美的剧集？没有比它更好的，就说明它是最好了。

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carolge

原帖由 Empusae 于 2007-5-21 19:02 发表
首先我得澄清一下，

我喜欢红楼梦，非常非常喜欢。高鹗续的那个版本的我看了将近30遍了。所有能找到的红学的以及称不上红学但是跟红楼梦有关的书籍我都看过，从张爱玲写的，俞平伯写的，胡适写的，到周汝昌写 ...

我也是非常喜欢红楼梦，打初中开始每年看至少两遍，无论是高续写的百二十回本还是脂批本加起来我想至少也不下三十回吧。其他的红学相关书籍也都看过几遍。
虽然说８７年的电视剧并不是无可指摘的，可是我觉得大体还是不错的，那些演员是非常的敬业的。我相信同样一本书，不同的人看了绝对会有不同的感受，这和人本身的性格，人生的经历，对事物的看法有直接的关系。比如林我并不觉得表现的过于刻薄了，我觉得陈小旭的表演是到位的。我不知道楼主是GG 还是MM。林是有才气的女子，可是从小寄人篱下，性格是不可能没有缺失的，尤其是和爱情相关的时候，很多人会表现的很不一样，关心则乱。另外薛这个角色，本身就有很多学者觉得她是很有心机的，所以表现的多与少就很难界定。
曹雪芹是高明的不然也不会仅凭一部残缺的书引来无数的学者终身以红学为业。但是我想即使是他活过来亲自当导演重拍红楼梦未必就会比８７ 版的好，因为即使是他亲自拍也不可能和原著一样，小说和影视作品是不同的，他们之间其实是很难达到一个绝对的平衡点，让大家都满意的。包括围城我也觉得还是原著好看，因为有更广阔的空间和意境是可以想象出来，而在一个片子中是无法表达的。８７ 年的版本我觉得很多人觉得无法超越并不是因为它是多么的忠于原著，而在于它的深得人心，陈小旭和邓捷等人都是经过两年的培训才开始拍的。她们的一举一动都是经过训练的。
现在无论怎么拍都很难拍出８７版那么好了，其因有三
一现在大多数的演员急功近利  ，并不是本着演好角色的心态，而是单纯的想出名，本心都踏不下来如何演这样的名著
二演员的经历过于丰富，不符合红中的人物性格，我想那些着急出名和导演有非凡关系的人来演红楼梦，首先就不可能好，另外我觉得这也是对红的亵渎
三缺乏一个有过硬文化功底的导演，我不是说现在的导演文化程度地，我强调国学的功底不强。
另外这个世界本事就不是完美的所以也不可能有完美的事情，比如曹学芹的红楼梦，也许就是因为残缺才更美。所以尽善尽美不现实的。
也许有一天可以拍出比现在更好的红楼梦，可是绝对不是这次。

姽婳将军

老版可能不是最好的, 不过目前还没有能超越她的, 至少那什么选秀我不看好. 老版的气氛营造的是相当不错.

姽婳将军

我想起新西游记, 化妆武打效果都比老的好, 不过怎么看怎么傻, 村姑都是精雕玉琢的, 还有什么味道

Empusae

原帖由 姽婳将军 于 2007-5-22 16:37 发表
我想起新西游记, 化妆武打效果都比老的好, 不过怎么看怎么傻, 村姑都是精雕玉琢的, 还有什么味道

没错，真怕新的红楼梦会弄成这个样子。浮躁了就完了。

Empusae

原帖由 carolge 于 2007-5-22 16:20 发表

我也是非常喜欢红楼梦，打初中开始每年看至少两遍，无论是高续写的百二十回本还是脂批本加起来我想至少也不下三十回吧。其他的红学相关书籍也都看过几遍。
虽然说８７年的电视剧并不是无可指摘的，可是我觉得 ...

其实胡玫导演我还是比较放心的。她的片子我多少看过一些，是一个很人文的女导演，个人认为，女导演会比男导演更有优势，更能体会人物的微妙心理，或者说知道怎么表现。
想和mm讨论一下钗黛的性格的问题。呵呵，我是女滴！$汗$
黛玉当然是极其自尊的，也很敏感，原因mm已经说了哈！但是我觉得她并不是一直所谓的使小性儿。在她对宝玉的感情归属上不能完全确定的时候，她不放心。于是常常刻薄宝玉，跟他耍脾气，针对宝钗。这都是她的试探，是天真幼稚，也是可怜可恶之处。同时，她也深知女儿家不可以有这样的情愫，这是在德颜容工之外，女人不可以有的情怀，所以她也害怕自己的情绪太过明显的外露，所以必定是不甚张扬的。但是87版把她的妒意和小性儿表现的太过，毫不知内情的人也看得出来。连丫头都一眼看出吃醋的姑娘，这样的姑娘，会是黛玉么？在宝玉对黛玉剖过一次肺腑之后，黛玉没有了疑惑，她就恢复了本身的纯洁，烂漫的天性，不再暗讽宝钗，也不时时刁难宝玉了。但是87版对这方面表现得不够，使得黛玉的形象一直都是刁钻古怪，让我有点失望。过的程度当然没有那么严重，只是希望她更好。
宝钗的心机有多重，我也不好说，她冷酷倒是真的。
袭人很有意思，有的学者视她为小人，有的则称她忠勇。但我个人冒昧揣度，曹雪芹是不喜欢这个人物的。袭人的判词里有这样一句  伤心岂独息夫人。 用桃花夫人比袭人，我觉得是暗讽。
上面写的一些很多都跟87版无关，因为都是有争议的，电视剧当然只能按一个版本来，不能拍成竹林中那样的电影，这一点我是没有意见的。新版的红楼梦只要能把一个版本拍到位，那就非常好了。

Empusae

原帖由 姽婳将军 于 2007-5-22 16:35 发表
老版可能不是最好的, 不过目前还没有能超越她的, 至少那什么选秀我不看好. 老版的气氛营造的是相当不错.

对！那个气氛的确好，我喜欢！

深蓝

老版的袭人演的也不错，其实主角可能每人心里的判断都不一样，不过几个不算是主角但是戏份很重的人都演的很不错，包括王夫人，平儿等等，反而晴雯让我觉得一般，可是那个演员是真的漂亮:)

橙子色的猫

打来了德国就没再也没看过红楼梦，想在网上看，但怎么都觉得不是那么回事儿。现在看大家这么热烈讨论，真是高兴啊。就当复习啦$送花$ $送花$

miau

呵呵，我觉得LZ的贴名取的不好
感觉一上来LZ就要拍死87版的，一路看下来，其实87版也有不少让她满意的

这么多年了，红楼梦也拍了些了，只是让人记的住的，还是87版的
不说别的，道具服饰，87版的做的都很认真的
看看新红楼的选秀，一个个穿成那个样子
我真怕拍出来的红楼就和快餐武侠剧一样

pony1160

我觉得大家不要老是拿书和电视剧比，有很多东西书可以写得更美一些，更细腻一些，比如心理活动、意境等，其实在日常生活中，我们看到别人的表情，也不一定知道他（她）在想什么，女孩子跟男朋友闹别扭，不说话他就是不知道你在想什么呀。这演员有多难，强烈点吧，人家说你过了，沉默点吧，别人说你呆，大家宽容点吧。

蓝齐格格

其实每个人心中都有不同的黛玉，宝玉，宝钗，就像每个人读红楼梦都会有不同的见解一样是没办法得出一个完全一致的结论，但是之所以称之为经典是因为它得到了大多数人的认可，我觉得87版红楼梦很经典，但是确实有很多不足的地方，但我想原因可能是当时拍摄条件的影响吧。如果完全忠实原著，我猜87版红楼梦应该有个200多集也打不住吧，呵呵！不太看好现在的红楼选秀，觉得在开拍之前就以经很商业化了，所以很难再和红楼梦的那种含蓄和唯美的气质联系起来了。而且我相信就算陈晓旭没有把曹雪芹笔下的黛玉表现到淋漓尽致，但她还是很难超越的。希望她走好把！

娃娃妈

原帖由 DLIII 于 2007-5-22 16:07 发表


我怎么看不明白? 说的是"多情不可怕"吧.$考虑$

你改的也挺好
我是延用别人拍现代选秀的说法
其实原意是发情

娃娃妈

我想看的是活生生的演绎

最大的缺陷是陈晓旭不爱欧阳奋强

Empusae

原帖由 miau 于 2007-5-22 18:48 发表
呵呵，我觉得LZ的贴名取的不好
感觉一上来LZ就要拍死87版的，一路看下来，其实87版也有不少让她满意的

这么多年了，红楼梦也拍了些了，只是让人记的住的，还是87版的
不说别的，道具服饰，87版的做的都很认 ...

;) ;) 怎么能拍死87版呢？那样就太不客观了。光冲着当年主创人员的认真劲儿都得对87版赞一个！
我相信进这个帖子的几乎没有不喜欢87版的！

Empusae

原帖由 pony1160 于 2007-5-22 19:19 发表
我觉得大家不要老是拿书和电视剧比，有很多东西书可以写得更美一些，更细腻一些，比如心理活动、意境等，其实在日常生活中，我们看到别人的表情，也不一定知道他（她）在想什么，女孩子跟男朋友闹别扭，不说话他 ...

我可不可以这样理解，因为金庸小说改编的电视剧有很多，所以大家很挑剔，因为红楼梦改编的电视剧既使很多，但是我们大多只看过这一部，所以可以差不多就行。

Goldschatz

原帖由 altekatze 于 2007-5-21 21:05 发表
啥是经典，你不能总纵向的用现在的眼光去鸡蛋里挑骨头
经典的东西是指以前塑造的东西直到今天还能为人接受喜爱着，至少俺觉得就是经典
像83射雕排的背景可以说狗P不是，最过分的是那个射雕的大太阳简直是滑稽 ...

$握手$ $握手$