毕业后的去留

卡西尼

我 5月15号 入的股市, 什么事情都没干, 到今天已经账了 200%, 请问德国这种机会吗??:D

fanfanqing

原帖由 卡西尼 于 2007-6-11 11:01 发表
我 5月15号 入的股市, 什么事情都没干, 到今天已经账了 200%, 请问德国这种机会吗??:D

中国还有一下子倒退几百点的时候呢，德国这种机会近期或者很长时间内估计也不会有$汗$

sorryloki

原帖由 xiaoniaofly 于 2007-6-10 21:05 发表


我也是学计算机的。bachler教学情况不是很清楚，但是我个人觉得学校教的东西很多，在工作中也很重要。工作里我学到的远没有学校里学到的多。这么说吧，工作里学到的是实际操作环境的运用，这些基本一个中专 ...

嗯，所以我觉得做什么方向决定工作压力的大小，斑竹搞得是开发，我是一点兴趣也没有，虽然平时自己写点程序，但是这个市个人的兴趣和被压着搞编成的感觉不一样。现在我做得是技术支持，technical support. 讲究的是团队合作，同事互相协作的程度很高，当然，我大概也是开始工作后3个月后能够自己接单，处理客户问题。我觉得，如果搞开发的话，团队合作的可能性要小，大概还是什么都要自己做，所以我觉得压力太大，不想往这个方面发展。

至于我说工作中学到的东西多，也是因为做得是support, 很多程序上的问题要求你懂得相关技术方面很多，当时在学校里学理论的时候，都不知道学出来有什么用，现在工作起来，慢慢觉得，啊，这个当时学过，这个我也学过，感觉还是比较好，因为做得是support,还要帮客户做测试，很多操作系统都要熟悉，说实在的，我在读书的时候就是为了一个考分，因为求快，很多考试都是死记硬背，不就通解，虽然考分都还不错（这里感谢一下中国中小学教育给我打下应试考试的烙印），到底学了什么自己也是浑浑噩噩的。工作以后，真的各方面都有接触（不过也是因为我做support）.

我觉得女生学计算机，弄得自己那么辛苦干什么，当时读书的时候，和国内读计算机的中学同学沟通，已经听不懂他再说什么。所以对回国以后的未来很沮丧。而且国内大概除了搞开发的，其他范围待遇也不是太好，但是自己真得不想做开发。太懒啊。。。

对于以后的打算，大概会做consulting方向吧，要求开发的能力会比现在搞，但是纯粹搞开发我也不想。

说了那么多，就像给读计算机的女生一个以我自己的例子。说明一下德国工作还不是那么悲观。。。如果自己求发展，还是能够有发展的。不过，父母的确是个大问题啊。。。我也烦。。

Akim

原帖由 卡西尼 于 2007-6-11 11:01 发表
我 5月15号 入的股市, 什么事情都没干, 到今天已经账了 200%, 请问德国这种机会吗??:D

你买的个股还是基金？

xiaoniaofly

原帖由 sorryloki 于 2007-6-11 11:28 发表


嗯，所以我觉得做什么方向决定工作压力的大小，斑竹搞得是开发，我是一点兴趣也没有，虽然平时自己写点程序，但是这个市个人的兴趣和被压着搞编成的感觉不一样。现在我做得是技术支持，technical support.  ...

软件开发必须要团队合作的。整个项目不可能是那个人单独做出来，而且人员交替问题也很严重，一个软甲项目的头负责的就是根据每个人的能力分配每个人应该做的任务，以保障一个做了几十年的项目可以延承下去。在德国大学里的Grundstudium应该都有软件实习，这个实习的目的就是Team合作。至少我们学校是连非计算机专业都是要做这个的，只是要求降一点而已。$frage$
所谓的technical support,测试就是国内叫的质检部门，是比较后续的部门，不需要太多专业知识，只需要熟悉自己分属的特定的产品，有些小单位的质检还和市场部门挂钩,这样会需要男性员工多点，剩下按比例必须招来的女性基本就可以闲呆在办公室。质检部门和别的部门之间协调主要是别的部门协调这里进度，因为这里差不多到终序了，不会出现问题非常大的需要协调的地方。 按惯例在大公司这个部门基本都是刚招进来的做个几年适应一下公司环境然后看情况分到别的部门，再找新人添空缺位置，或者是招工薪较低的做， 再有就是单位特殊情况下的人员安排，比如50岁以上必须留下来，又没地方去的会安排到这里。不属于一般的计算机专业Diplom就业情况。 而且国内每个正规的科研单位都有质检部门。 就我个人接触的情况，在国内很多质检部门基本都是要有后台才能进去的，属于比较清闲的养老地方，黑色收入也比较多。我这次要是能回去就是打算去研发部的质检，混在2000多人里过点逍遥的日子。

[ 本帖最后由 xiaoniaofly 于 2007-6-11 13:12 编辑 ]

wenyuan123

为什么我那些去美国的同学，邻居，一个个都不想回来呢？大家都挤破头想留在美国。

相反，来德国的同学就都这么留恋故乡。是不是德国的中国城发展的没有美国好？

xiaoniaofly

不是这样的。在美国，中国人经过这么多年奋斗已经有了自己的社会低位以及小环境，而且美国本身是移民城市，对外来人口的接受度强，所以在美国比较容易获得社会成就满足感。而且就美国和德国引进人才的机制上来说，不可否认去美国的大部分人确实是很精英的，这样的人需要研究的基地支持和学术自由讨论的环境，国内在这些方面确实不能给他们以足够的支持。而且美国这些年本身的发展策略也让本国人有安定感，虽然它发动了那么多对外霸权的战争，但是对本国人来说，就算全球能源全枯竭了，美国还是能在别的国家之后轻松很多年。我想国力的因素是大部分人考虑留下来的原因吧。毕竟年纪大点的人生活上看的比工作上要中不少。而二战的时候欧洲的资源储备基本就耗尽了，不然希特勒也不能最后造木质飞机，损失那么多优秀人才。所以这些年欧洲除了德国还能以技术外卖获得资金促进发展以外，其他国家基本都在走下坡,但如果有一天德国的技术优势不在了呢？人总要想前看点。而且另一个制约因素就是德国税收合人工费用的高昂，我想在这边带过几年的应该都有感受。目前德国企业的情况主要是大企业外移，就拿我现在工作的地方来说，每2年就会以各种形式裁员1到2万左右，基本都是40多岁的，这些人不是安排到了划分出去的小附属公司里，就是正式被裁掉了。不管是那种，工资是肯定会降低的，然后他们的位置一部分用新人来接替，这样降低工资成本，另一部分则移到中国或者印度去了。每年这个公司在中国建立的子公司招人都在万以上。这不单是一个企业的现象，就拿斯图的博士来说，我上次听新闻，它家干脆是整个生产线东移。一家减少6400个位置，另一家减少4000多位置，现在的德国电信马上要裁员20000.正在闹游行，估计最近看新闻的应该都有数。所以在德国要真想长久混的好，必然得成为他们核心不可外泄的技术部门成员之一，或者在单位混的位置比较高，不然裁员危机随时会落到外来的我们头上。其实现在大家觉得德国好，是因为大部分都是刚进单位，作为外国人没有竞争力，别人争斗的目标里根本没有你的位置，另外就是新人工薪低，工作热情高，而且进公司服务时间短，公司还没拿回成本，所以裁员基本不会碰上我们这批新移民。但是再过10年呢。在德国国力日益衰弱的情况下，德国本国优秀人才外流已经成为必然趋势，所以我们才有机会来填补这个空缺。
以上只是我个人的片面观点.我没去过美国，肯定有讲的很片面的地方,美国也不可能就真的是中国人的天堂。在德国虽然呆了不少年，个人也不可能什么都经历到了，我只是以我自己的经历合我一些前辈的经历来看到这样一个德国。

xiaoniaofly

原帖由 卡西尼 于 2007-6-11 11:01 发表
我 5月15号 入的股市, 什么事情都没干, 到今天已经账了 200%, 请问德国这种机会吗??:D

你在德国股市5月15号 入也能赚不少。妹妹区看看德国股市吧，选对股票获利绝对不比中国底。:)
当然想国内股市那种随便买什么都赚在这里是行不通的。;)

xiaoniaofly

原帖由 fanfanqing 于 2007-6-11 11:24 发表



中国还有一下子倒退几百点的时候呢，德国这种机会近期或者很长时间内估计也不会有$汗$

退个几百点在德国股市也是很正常啊。$汗$

Akim

原帖由 xiaoniaofly 于 2007-6-11 13:46 发表
不是这样的。在美国，中国人经过这么多年奋斗已经有了自己的社会低位以及小环境，而且美国本身是移民城市，对外来人口的接受度强，所以在美国比较容易获得社会成就满足感。而且就美国和德国引进人才的机制上来说 ...

说的对的，德国给人的感觉越来越差，以前德国人进了大公司就跟吃上大锅饭似的，现在越来越多的大公司裁人。尤其在大公司里的中国人，除非这个公司和中国关系密切，否则你根本就没有什么发展前途。在德国，就算你拿了德国籍，德国人也是拿你区分对待的，这和美国这种移民国家是没法比的。