经验之谈：和大家讨论学经济类的同学在德国怎样读书最节约时间

Cici_nanjing

毕业啦。。。。找到工作啦。。。当当当。。。。偶是学经济的，悲惨的是毕业了才发现我们学经济的在德国该怎样读书最节约时间。或许学理工科的，比如IT,ET也是一样。
秘诀是:  就是要在国内没毕业前来德国，因为国内的文凭在这里反正也没什么用，那么读完大一来德国正好。德语在国内学好，到德国后强化3个月就应该没问题了。这样你进德国学校时候还不到20岁。为了节约时间，最好是读FH,只要4年。当然学专业课德语还不过关，那么就要刻苦，也就是说干脆先别打工。所以家庭最好支持你，不要有财政问题的困扰，让你可以一心一意的学习。。。。$汗$
以我们的聪明勤奋，4年的FH课程，不用打工只是读书的话，3年就可以读完，这在FH是可能的,因为可以每学期考很多门考试。。。。最后只可能是毕业论文会拖一拖，但是毕业时候还是23岁，不到24岁，年轻有为啊！！！
不过偶在这里看到更多的例子是，在国内毕业后到德国来，然后读10个月到一年的德语。语言过关进德国的uni, 已经23岁了，就算免些课，至少要再在德国学校读4年到5年，一边读书一边打工，这是学校正常规定的学期数。。。毕业后的普遍年龄是27或28岁。。。:(
假设有可能的话，是可以改变的！:D 反正偶的情况这是不可能的，偶有财政问题的困扰，要自己养活自己。。但是没有经济问题烦恼的xdjm， 好好规划好好读书，等毕业以后还年轻的很，有的是机会赚钱啊！:D
都说德国读书拖的时间长，所以一定要在第一学期就好好规划，认清人生的目标，就会节约很多时间哈！;)
仅做参考！$bye$

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-7-10 21:58 编辑 ]

今天最好

恭喜MM~~ :)

学经济也得分啊, FH比UNI容易些, 再遇上变态的UNI的教授, 并不是那么好毕业的... $汗$

lian_diary

LZ是23岁就毕业了么？恭喜恭喜，人生这一步的确是规划得不错。
偶也23了，还在UNI里边慢慢爬着呢$汗$

Cici_nanjing

原帖由 lian_diary 于 2007-6-27 18:50 发表
LZ是23岁就毕业了么？恭喜恭喜，人生这一步的确是规划得不错。
偶也23了，还在UNI里边慢慢爬着呢$汗$

$汗$ 偶毕业是比23岁要老一点。。。因此才反思的哈。。。$郁闷$ 主要偶在德国读书财政是要自己养活自己，不打工不行。。。。其实打工还是稍微要影响学习的，不然快个半年一年念完不是难事。。。so。。。。所以大家要好好规划打工和学业的关系。。。。。
谢谢斑斑加分！$送花$ $送花$

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-27 19:27 编辑 ]

爱财

我倒是觉得现在改革以后新的MASTER比较适合毕业再来的.前提是继续学同一专业.$考虑$ 象我朋友是22岁在国内毕业以后,大四下学期已经学好德语,考过了10月份就直接来德国注册了,也不必学语言,一点没耽误,2年以后MASTER也毕业了, 才24,还是UNI的MASTER.

schollisme

原帖由 lian_diary 于 2007-6-27 19:50 发表
LZ是23岁就毕业了么？恭喜恭喜，人生这一步的确是规划得不错。
偶也23了，还在UNI里边慢慢爬着呢$汗$

哎，好年轻啊！我眼看就25了，不过还好就要爬出头了。看看周围27，8的同胞，真是觉得好好规划一下很有必要。

糖丸

我认为还是国内大学毕业，然后马上在国外用英文念master好一些。不是说很多也找到好工作吗。

20不到来德国，小了些，才高中毕业1年，离开父母，什么都不懂。我们撇开经济问题先不谈，一个人在德国生活，心理还不够成熟。我i认识一些这样的同学，觉得他们无论是在专业上，还是语言上普遍都慢一些。但是国内大学毕业22岁，就出来念就不一样了， 懂事些。如果再努力一些，就基础好些。

为什么我说用英文念呢，因为到找工作才知道，即使是在德国，也要求你english perfect。当然了德语不能一点不会。越是国际大公司，越是看重英文。英文好以后去哪里都行。

我觉得 BWL在学校（至少是uni）学习是基础的知识，是解决问题的思维和方法，而真正能运用到工作可能并不多，花上5年的时间，长了些。如果把英文丢了，就更可惜了。所以MASTER课程也够用了。关键要培养个人自身的素质，语言，处理分析问题的能力，交际等等。

洪堡

原帖由 buerger 于 2007-6-27 23:14 发表
我和我老婆在国内都是学动力机械的，到德国来过了DSH后都用3年零2个月时间读完了UNI的Diplom Maschinenbau，那个时候还没有Master。你说国内的文凭有没有用？
现在有了Master，国内22岁大学毕业后过来，用2年时 ...

免课了吧？　　ＶＯＲＤＩＰ　的话，　　不改专业的话，　基本可以全免啊，

高年纪的课程　ＢＬＡＢＬＡ　的比较多，　$汗$ $汗$

Cici_nanjing

ls的ls是强人啊。。。$支持$ 偶说的是给学经济类的xdjm一个参考。。。文科和理工科还是很不一样的。。。$汗$ 如果学的是经济，那么语言能力，communication skills, 各种soft skills 很重要，现在又是在globalization的大环境，早点到国外读书，可以早点赚工作经验的说。。呵呵，个人之见。。。:)

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-27 22:54 编辑 ]

Cici_nanjing

原帖由 糖丸 于 2007-6-27 20:39 发表
我认为还是国内大学毕业，然后马上在国外用英文念master好一些。不是说很多也找到好工作吗。
20不到来德国，小了些，才高中毕业1年，离开父母，什么都不懂。我们撇开经济问题先不谈，一个人在德国生活，心理 ...

偶最近刚找到工作，也混工作版，好像德国的arbeitsmarket还是德国传统的diplom是王道吧？$考虑$ 甭管uni还是fh的diplom。Master当然可以，也有人念，但是。。。。念完以后？念master出来的，还读的是经济，很多能找到好工作？$考虑$ 偶不知，难道世道变了？偶孤陋寡闻？$frage$
英国的master还更快呢，念完经济类master回国的，大部分还不是海带？
偶认为，Master，甚至MBA，在德国差的都是工作经验，22岁念完本科就直接念Master,课程那么紧，哪里有工作经验？没有工作经验，学经济的可是难找工作的说。。。MBA真正的牛人都是工科出身，在企业有管理经验，再进修MBA,跨文理俩领域的。。。最近工作版还有个mm就是读MBA在德国找不到工作的,原因就是差工作经验。。。。。。mm正在郁闷ing.....
呵呵，只是和糖丸兄讨论，也许真的是世道变了，要是有读经济类Master毕业后在德国找到工作的也给俺扫扫盲。。;) by the way, 糖丸兄是南京人吧，和老乡握个手先！$握手$
还有，德国的Master，特指经济类的，比如MBA，好像要求有一定工作经验，比如2年，才发zulassung的吧？Master课程紧，辛辛苦苦念出来不容易。不过Studium的最后目的还是要学以致用的，找到工作才是王道。尤其经济这种在理工科朋友看来云山雾罩,blabla的专业。读Master的缺点就是没有德国本土的工作经验，这样不是说100%找不到工作，只是很难。。。偶个人观点，$汗$ 其实运气很好或能力很强的牛人不会烦找不到工作，或者读完书立刻回国的也另当别论。。。。

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 09:50 编辑 ]

drach

LZ看起来和我是老乡$汗$

雨蝶

回楼上的楼上
德国部分学校已经全面改制，部分专业传统的diplom已经消失。谁还能说master不如diplom吗？diplom那里比master多了工作经验？如果是指实习的话，大多数学校都会要求读master的参加至少一个工业实习。不仅如此，一些学校的bachelor也如此要求。同时bachelor做一个毕业设计，master再做一个毕业设计，不会比diplom差吧。德国人都在学master和bachelor,怎么我们中国人还在计较这个的差距？
重要的不是你学的是diplom还是bachelor+master,重要的是你到底学到了什么。

Cici_nanjing

谢谢ls的给俺扫盲啊。。$害羞$
俺的意思其实不是说master不如diplom，而是从就业角度看，特指经济类专业。比如国内的本科毕业过来直接读Master的，是差了工作经验，毕业了找工作难也是现实。。。。要不谁知道这种情况下能找到工作的再告俺一声，扫扫盲。。。$汗$ 要么找到工作的就是综合能力超强的，德语英语超棒的。。。。
当然在德国读完bachelor，接着读master又是另一种情况。。。。当然不会比Diplom差。

糖丸

原帖由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 01:38 发表

偶最近刚找到工作，也混工作版，好像德国的arbeitsmarket还是德国传统的diplom是王道吧？$考虑$ 甭管uni还是fh的diplom。Master当然可以，也有人念，但是。。。。念完以后？念master出来的，还读的是经济，很 ...

首先，我不是糖丸兄，是mm。

其次，英国9，10个月念出来的英文master当然就别提了，和花钱买的有什么两样。德国的那种经济课程的英文master不一定要工作经验的，不是MBA阿。反正我听说有人这个毕业找到好工作的。

第三，我自己是传统的UNI DIPLOM，虽然快念完了。现在回头想来，如果以前去念英文的MASTER就更快。当然重点是自身素质，光快是没用的。不过，我也不后悔。学到了不少东西，结识了很多同学。很多事情也是随着时间一点点积累出来的，欲速则不达。尤其是语言。

paranoia

LZ 好幼稚欧。

Cici_nanjing

楼上的你成熟？？！！请问我哪里幼稚了？？最看不起这种撂一句话两三字冷言冷语的就闪人的家伙。。。。$bs$ $bs$
我只是说说自己的想法，偶也不是全能全知，也想平心静气的和大家讨论。偶是读的diplom，也是自己finanzieren ganz Studium,中间做praktikum 和werkstudent,毕业马上找到工作的。。。。
楼上的说这句话才是幼稚吧。。算了，反正偶就这俩天无所事事上来逛逛，下个月开始上班就不再悠闲鸟。。。。

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 13:28 编辑 ]

熊猫羊

原帖由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 14:27 发表
楼上的你成熟？？！！请问我哪里幼稚了？？最看不起这种撂一句话两三字冷言冷语的就闪人的家伙。。。。$bs$ $bs$
我只是说说自己的想法，偶也不是全能全知，也想平心静气的和大家讨论。偶是读的diplom，也是自 ...

我支持你,不过鄙视lsd之前不妨先查一下他/她的帖子,对有些神人,漠视比藐视更有效

雨蝶

工作经验跟你读什么没关系的，跟你做了什么才有关系，读master的也有人去做实习，攒工作经验，也有人没有。fh的diplom毕业，还有人去读fh的master,而且据说，毕业后比diplom要多拿钱。这个是一个德国人跟我讲的。他是fh diplom毕业，微电子专业。毕业以后只能做给房子排线这种工作，他说很辛苦，赚得也少。后来他就回到大学，一边在学校作技工，一边上master的课，反正他是满辛苦的，还要给两个教授作助手。他跟我说他毕业以后可以找到相对体面的工作。
我觉得我们比较的时候不应该只看中国人的圈子，而应该看看德国人怎么做的。中国人不好找工作，不是因为学历不够，也不是因为工作经验不够，更多的是因为语言不好。
就像有人跟我讲，德国博士不好找工作，说周围的人都找不到，要读博士后，可是我认识的德国博士，基本上毕业就找到工作了。
其实读diplom的人所谓的好找工作，还是因为呆的时间长，语言好罢了。

Cici_nanjing

谢谢斑斑！$送花$ $送花$ 也谢谢ls的，意见很中肯！语言能力是很重要的，特别找工作的时候。。
糖丸mm说的也很对啊，其实学的快不代表什么，关键是学到了什么，特别是经济类的专业，soft skills, inc. language 才是第一。偶做praktikum, werkstudent， 觉得很多东西工作中比学校学到的更多更实际。。。所以大家争取早点毕业啊。。:D 目标明确，好好规划，这就是俺发这个帖子想说的。。。:)
糖丸mm快念完了吗，其实写DA差不多就可以找工作了，偶就是这样子滴。。找的也很顺利。。$汗$ 祝mm找到好工作！

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 15:15 编辑 ]

熊猫羊

目标明确，好好规划
$送花$

sweetleslie

还是挺有道理的,年龄问题的确很重要

茏茏葱葱

27, 28在UNI毕业很正常啊, 要读还是读UNI.

我们公司有很多人根本没读过大学, ABITUR以后就在公司做AUSBILDUNG, 干得好的, 悟性高的, 二十二, 三挑大梁

话又说回来, 我更愿意慢慢念, 六七年, 没关系, 我们好些同学都一直认为STUDIUM时间是最美好的时间, 为什么要那么赶呢, 匆匆忙忙要赶到哪里去呢? 我二十八岁和别人二十五岁在一个起跑线上又有什么关系呢, 不就是少挣三年正式工作的钱么. 如果重来一遍 我愿意边打工边读, 边到处参加各种社会活动, 旅游等.

我们的忧虑从来就太多, 放松一点, 慢慢走, 边走边看路边的风景.

江流

被夹在DIPLOM和MASTER中间了...
改革中入学就是不好...呵呵

Ruhr

原帖由 茏茏葱葱 于 2007-6-28 21:29 发表
27, 28在UNI毕业很正常啊, 要读还是读UNI.

我们公司有很多人根本没读过大学, ABITUR以后就在公司做AUSBILDUNG, 干得好的, 悟性高的, 二十二, 三挑大梁

话又说回来, 我更愿意慢慢念, 六七年, 没关系, 我们 ...

潇洒人生 顶一个$支持$

ssoonngg123

经济专业相比理工科还是比较容易的，完全可以快马加鞭，感觉德国人课程编制比较慢。前提努力学习。

刚来德国，应该26岁PHD毕业。。

Cici_nanjing

原帖由 ssoonngg123 于 2007-6-28 22:35 发表
经济专业相比理工科还是比较容易的，完全可以快马加鞭，感觉德国人课程编制比较慢。前提努力学习。

刚来德国，应该26岁PHD毕业。。

我是学经济的，所以我同意你。。。经济不难读的，所以早点读完是一种生活态度。既然到德国来读书，就要对得起自己的能力。有目标有规划的人，肯为目标努力，那才是真正能实现自己，得到自己想要的东西。偶觉得学经济的xdjm应该想一想，毕业后我是喜欢留在德国，还是喜欢回国，或者自己创业开公司。脚下的路有很多种，选择自己喜欢的就好。我们都是平常人，但是能踏踏实实努力就是对得起自己了。
偶做学生工，实习，DA都是大公司，不是想炫耀什么，而是经历让我发现学经济的，学校里学到的东西真是有限，早点毕业，找份工作在公司里你能学到更多和更实际，特别是学以致用。。。。。。
还有，楼上的雨蝶同学也说到的，就是语言。偶还没来德国时候在国内读德语，有个语法例句让我印象深刻，"那个中国人说德语就像德国人似的"，偶想，其实世事就怕认真，努力的话不是做不到这点的。大家在德国念完毕业，德语都不错的，但是还达不到这个境界吧？偶反正还没到这一步。。。$汗$ 所以也是偶的目标。
如果是想留在德国工作的，那么早点工作可以更快提高德语水平。词汇量和语法我觉得就算中国人只要努力都不是问题，但更重要的是能按德国人的思维方式和语言表达习惯来说德语。这和英语是一样道理。中国人考托考G能拿高分，一说英语还是有差距，就是思维方式和语言表达习惯的问题。学经济的，语言非常重要。在公司你会努力去适应德国人的语言表达习惯，有这个压力。。:D 德语的提高是加以时日的事情。
当然每个人都可以选择自己喜欢的路和相应的生活态度，见仁见智。不必大家千人一面。有毕业后回国的，自己开公司的，潇洒享受人生的，anyway, do what u like, 只要自己觉得快乐就可以了。。。偶的观点只是如果是要留在德国工作的话，除语言外，就要做的比德国人更强，而且语言也是可以慢慢进步的。这是一个目标，朝目标慢慢努力就是了。
糖丸mm说到的英语的问题，偶觉得和德语一样道理。不用急。而且这个看你毕业后做什么了。像偶上班后天天对着德国客户，还有和同事间合作，德语流利比英语要重要的多。毕业后找工作面试mm就知道了，在德国面试是德语重要还是英语重要。当然英语好很不错，特别是大的international corporation，比如pwc。不过那个面试的要求也是超高的，有english test, 也很残酷，除了english test 别的都是德语，n多口头表达能力的测试，ZB做小演讲啦描述事物啦讨论问题啦，etc, 当然是德语的。。。。而且综合能力不行的立马淘汰。读英语的master，就能训练英语了，但是德语提高一定有限。有得就有失，没有俩面光的事情。因为一天一月一年的时间就那么多，想什么都达到，德语也好英语也好，那是超人来着，不是普通人。除了读书，在德国生活还有生活上的问题，财政上面，打工。。。有时候休闲啊运动啊交际啊。。。看到n多的例子，读英语授课的，德语都不怎么样。。。没有时间学。。。。当然如果不想在德国工作的就不用太多考虑德语问题，每个人的方向和生活目标都不一样。。。
好像偶很罗嗦，一开场偶就blabla个没完了。。。汗一个。$汗$ $害羞$
祝大家都找到适合自己的路。

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-29 01:15 编辑 ]

ssoonngg123

原帖由 Cici_nanjing 于 2007-6-28 23:27 发表

我是学经济的，所以我同意你。。。经济不难读的，所以早点读完是一种生活态度。既然到德国来读书，就要对得起自己的能力。有目标有规划的人，肯为目标努力，那才是真正能实现自己，得到自己想要的东西。偶觉得 ...

谢谢你，真的很有益。

不过都跟那个反过来了。。。。。。。。我是混在经济学院学统计/Quantitative Finance的，以后大学教书，不想去公司。因为以前学习都是英语，英语完全没有问题，反倒德语一点不会。。。。。。。。

samila

唉！我BF经济系的，他们教授变态的可以。。。一年只给过20几个。。。
现在BF最后一次机会也没了。。不知道该怎么办？我真替他难过。。。他一定很伤心

myosotis

咋有这么黑的教授....

Cici_nanjing

[quote]原帖由 samila 于 2007-6-29 09:22 发表
唉！我BF经济系的，他们教授变态的可以。。。一年只给过20几个。。。
现在BF最后一次机会也没了。。不知道该怎么办？我真替他难过。。。他一定很伤心 [/quo
真是够变态。。。。:o
偶再来8一8超级international corporation。在我没来德国之前，也踌躇满志的梦想将来做全球化人才进这种超级international corporation，年轻人就是这样壮志凌云。。$汗$ 到了德国后接触现实才发现必须调整自己的想法。。。面试也好，真的进去工作也好，德语和英语都要求perfect, 就是一个选择的问题。$NO$ 在德语的diplom和英语授课的中间选择。但是两面光是很难达到的，语言提高到perfect是时间问题和你经常和说这种外语为母语的人接触，才能慢慢适应用另一种思维方式和语言表达习惯来说。至少只是读书这几年是很难达到，德语和英语两个水平都很好的地步，达到一个倒成，看你是德语授课的还是英语的。
所以先努力按时或早点毕业，先找公司工作，慢慢提高自己，无论是工作经验还是语言，以后会有更大发展。。。。:P 那么现阶段的话，要在德国公司工作，德语还是最基本的basis.这一点面试时候就看出来了。

[ 本帖最后由 Cici_nanjing 于 2007-6-29 10:39 编辑 ]