一个德国海归的现状

startmm

可能是个个例，不过大家也看看吧。
起码他的心态是好的。




海归月薪仅有1500元 给明星做保安赚外快 重庆晨报


魏理（化名）高中毕业后到德国留学，4年半后，取得卡塞尔大学大众传媒系本科学历。2004年，魏理揣着洋文凭和回国创业的梦想，踌躇满志地回到重庆。他放弃了父母安排好的优越工作，一心创业。创业受挫后，魏理像多数同龄人一样，开始了打工生活。 他努力地适应着有机会接触的一切工作，其中包括给张学友、Vitas等明星做安保。

　　海归也要从基层干起

　　魏理说，越是在意自己的留学经历和外国文凭，回国后的压力和落差就越大。他刚从德国回重庆时非常自信，回国后的磨砺让他开始反思，出国留学是否是最好的选择。

　　“回国后，我至少干过6份工作，其中包括给张学友做贴身安保。我还开过公司，坚持一年半后，公司入不敷出，只得关闭。现在，我是普通的上班族，收入与国内大学毕业生差不多。”记者面前的魏理很平和，他从不主动与人提及留学德国的经历。魏理坦言，他回国后的第一份工作月薪仅1500元，他说海归和国内毕业生都必须从社会新鲜人做起，起点是一样的。

　　“海归和普通大学毕业生一样，拿着文凭找工作。用人单位不会因为你有一纸洋文凭就区别对待，竞争靠的是实力。海归的长处是，拥有语言优势和国外领先的理论经验。”魏理说，留学回来不一定马上就有高收入，只有多积累工作经验和阅历，提高综合能力，尽快成为公司最需要的员工，才能拿高工资。

　　做明星安保赚外快

　　魏理是张学友来渝时的贴身安保之一，除张学友外，他还为Vitas、超女等艺人做过安保。很多人不理解魏理为什么要做安保工作，因为工作性质与他的海归学历完全不搭调。魏理说，刚开始做安保工作，只是给朋友帮忙。后来发现做安保既能赚外快，又能间接接触演艺事业积累经验，他愉快地坚持做了下来。

　　与魏理一起做安保的大多数工作人员，都不知道他曾在国外留学。在工作人员眼中，魏理是个十分敬业的年轻人，工作认真负责。知道他留学经历的朋友，则对他能放下身段，从安保工作做起的务实态度很佩服。

　　“我不愿意干那种看似体面，其实内容空泛，学不到许多经验的工作。我宁愿选择苦一点，但是更能磨炼人的工作。”魏理说，他的生活和工作态度非常务实，这是他从德国人身上学到的。他宁可现在比别人苦一点，但他相信总会有成功的一天。

　　回国后首次创业失败

　　魏理很难适应德国人的价值观，他无法接受像很多德国人那样，在同一个岗位上干一辈子都没有升迁的机会，因此他决定回国。回国后，一心创业的魏理进入房地产公司，开始学习房地产策划。

　　半年后，魏理开办了房地产销售代理公司。经历了短暂的红火过后，公司每况愈下，最后只得关闭。魏理总结说，这次创业太急了，自己的资历和积淀不够，注定走不了多远。

　　“很多留学生回国后，眼高手低找不到工作，要不就子承父业或是找一份父母安排好的工作，我觉得自己在这一点上比他们强。”魏理说，机会只留给有准备的人，他认为自己现在缺的是工作经验和阅历，因此他愿意到工作一线去积累。

　　再选一次不一定出国

　　“我妈问过我，我现在干的工作即使不去德国也一样能做，我什么时候才能让她看到，留学德国带给我的不同之处？我暂时只能回答她，现在还不行，但留学经历已经在我的血液里了，它对我的影响一定会体现出来。但让我重选一次，我会谨慎地考虑，是不是一定要出国留学。”魏理告诉记者，当初出国，一半原因是家人的要求，还有一半是自己的好奇。如果给他重选的机会，他会考虑得更全面些，会认真考虑出国是不是一定有必要。

　　魏理出国留学花费了父母数十万元，刚回国时，他很有信心尽快挣到这笔钱还给他们，现在他的还款日期已经延长到10年左右。

　　本版稿件除署名外由本报记者刘琳实习生胡鹏程采写

　　“留学生活太苦，再也不想重来”

　　魏理说，在国外学习压力大，日常生活全靠自己，还要忍受孤独的折磨

　　“你肯定不能想象我在国外的生活，我再也不愿意出国了，苦得再也不想重来。”魏理告诉记者，出国前，他心中的德国学习生活是坐在翠绿的草坪上，在蓝天、白云下温习功课。然而出国后，他想象中的画面从未出现，学习之外他还要做许多事。

　　生活清苦

　　“首先，得自己做饭，每天三顿，非常花时间。我曾一顿做了9个人的饭，国内同去的不会做饭的同学，动辄就跟我搭伙。我们吃超市最便宜的菜，用最简单的方法煮熟，能混饱肚子就行。我每天骑自行车去买菜，挑下午5点半超市大削价时采购。”魏理说，刚到德国还没过语言关，每天除了做饭就是疯狂地学习语言，准备尽早考大学。

　　学业艰难

　　“大一、大二时真是苦，当地人花很少时间就能看完的书，我要看很久。他们很快能做完的实践，我要付出多倍的努力。同样的学习内容，德国人学起来轻松愉快，我却不得不花上所有时间全力以赴。”魏理说，当时他唯一的娱乐就是上网，每天睡觉前上一会儿。“有时候朋友来了，我们会去当地餐馆打牙祭，但因为消费太高，这样的机会不多。”

　　孤独折磨

　　除学业的压力之外，魏理还要忍受孤独的折磨。

　　“德国的冬天，下午5点多就天黑，天黑后街上几乎没有行人，德国人都在家享受天伦之乐。这个时候，留学生成了最孤独的群体，我每晚独自呆在寝室里等待天亮，那种感觉太折磨人了。”魏理说，他很羡慕国内的大学生，学习之余还有许多娱乐和与朋友交流的时间，他说这些对他来说太奢侈了。

　　专家点评

　　留学生就业应放低门槛

　　点评专家：杨东，教育部留学服务中心嘉华世达国际教育重庆办事处主任，从事出国留学服务工作多年，考察过多所国外一流大学，资深出国前职业规划专业人士。

　　记者：你怎么看魏理出国的经历？

　　杨东：我认为，魏理的留学过程和目的都比较盲目。出国留学一定要做好自己的职业规划。第一，看所学习的专业是不是国内急需；第二，看学习和工作的背景情况；第三，计划好自己留学毕业后的一个大致发展方向和步骤。

　　记者：现在留学生回国就业越来越难，你怎么看？

　　杨东：随着中国收入水平的提高，自费出国留学的人越来越多。许多学生投入大量财力和物力，回国后对工作的期待值较高，而事实并非如此，就导致了一些心理的落差。

　　记者：很多没有工作经验的留学生回国后，该如何给自己定位？

　　杨东：学生留学后回国，其实面临的是与国内大学毕业生一样的境遇。对于海归人员来说，第一份工作很重要。适当地降低门槛，找到一份有发展潜力的工作，对他们今后的发展很有帮助。一定要寻找各种机会增长经验，持之以恒的人，才有可能取得成功。留学生们应充分掌握国外先进的理论与实践经验，并深入了解中国国情，灵活自如地实现“拿来主义”。

Blüte

至少上了回报。也算大众传媒没白学。这个专业在德国可找什么工作呢？还一个外国人。电视台？好象没见过中国人。当明星的经纪人？也没见过中国人。回中国是上策，运气不太好吧。这些都是题外话，没拍的意思啊。

幸福面颊的鱼

我觉得他的想法没错阿，开始学点东西嘛，拿1500还好了，人家现在不一定只有这么少了。

DLIII

原帖由 startmm 于 2007-8-21 11:39 发表
可能是个个例，不过大家也看看吧。
起码他的心态是好的。




海归月薪仅有1500元 给明星做保安赚外快 重庆晨报


魏理（化名）高中毕业后到德国留学，4年半后，取得卡塞尔大学大众传媒系本科学历。20 ...

德国什么时候有了本科学历? $考虑$

并非如此

原帖由 DLIII 于 2007-8-21 12:15 发表


德国什么时候有了本科学历? $考虑$

有了至少5年了。不过还不普及。现在越来越多。
要想上报，只要回国找一工地，当回民工，在给报社打个电话，说自己是德国海龟，硕士毕业，成绩优秀，由海外工作经验，回国后找不着工作，只能当民工，绝对有无聊记者跟进，绝对比这个震撼，肯定比那个北大毕业卖猪肉的要出名，呵呵。

DLIII

原帖由 并非如此 于 2007-8-21 12:21 发表

有了至少5年了。不过还不普及。现在越来越多。
要想上报，只要回国找一工地，当回民工，在给报社打个电话，说自己是德国海龟，硕士毕业，成绩优秀，由海外工作经验，回国后找不着工作，只能当民工，绝对有无 ...

$高$

wisenow

Scheisse kommt wieder...............

WegezumGlück

$支持$ $支持$ $支持$ 勇气可佳， 心态也很不错。$送花$ $送花$ $送花$

suker333

1."在同一个岗位上干一辈子都没有升迁的机会"
是金子在哪儿都可以发光, 在德国混不成人样, 回国也照样不行.

2."一心创业的魏理进入房地产公司，开始学习房地产策划。"
还以为有啥大志向. 这种工作不用读书也可以做. 读书的N年浪费了不说, 也不比那种没读过书的有优势.和别人竞争, 也得看看自己是不是做生意的料. 对吧.

3.如果他就以赚钱为宗旨, 还不如留在德国当倒爷. 至少可以赚中德的差价.认识不少在这里留学完了开公司的, 个个都比他混得强.

wangsword

loser。。。。

leehom0088

标准的loser,

还好意思介绍自己的感受？$bs$

fifi

原帖由 并非如此 于 2007-8-21 12:21 发表

有了至少5年了。不过还不普及。现在越来越多。
要想上报，只要回国找一工地，当回民工，在给报社打个电话，说自己是德国海龟，硕士毕业，成绩优秀，由海外工作经验，回国后找不着工作，只能当民工，绝对有无 ...

但是那人2004年毕业的, 他在德国读了4年半,....1999年的时候, 德国有本科吗??
还有一个本科读了4年半, 这个人也够菜的了......

tirkew

这种垃圾文章特别合国内醋瓶子们的胃口，喜欢看到海龟在外缅辛辛苦苦几年，到头来还比不过地头蛇。

并非如此

原帖由 fifi 于 2007-8-21 13:12 发表

但是那人2004年毕业的, 他在德国读了4年半,....1999年的时候, 德国有本科吗??
还有一个本科读了4年半, 这个人也够菜的了......

这个很简单，很多学校在有了本科后，允许在读的学生自己选择是否改读本科，或是继续老的学位。

老干妈

这里戾气很重啊。

loser不loser不重要，知道自己的路怎么走就好。

不知火舞

卡赛尔的大众传媒

老干妈

原帖由 奇朵啊朵 于 2007-8-21 13:23 发表
杨东，教育部 留学服务中心 嘉华世达 国际教育 重庆 办事处 主任

瞧这头衔挂的。能是好人吗。

不是更好的验证，成功快乐与否，更大程度是由人的品质决定的，而不是是否留过学决定的

caloriepetal

原帖由 鲍鲍 于 2007-8-21 12:38 发表
我每次看到”专家点评“这四个字就恶心啊，留学的还有专家，说话一套一套的。
考察学校都是公费旅游来的。
学生也都是他们骗去留学的。

个人意见。:)

绝对同意，$握手$ 就这些留学中介的人，我是见过，各个什么都不懂，就会骗人交中介费。
现在好了，人家辛辛苦苦毕业了，回国找不到工作，他又在那一套套将别人出国盲目。

5年前骗别人出国，说国外多好的时候，怎么没搬出这一套

Ladamandis

写论文写的无聊了，冒个泡泡。说两句， 是无聊的阿，同不同意都别砸我。

我要是学传媒的， 或是学机械的， 或是学什么，反正只要不是学房地产的，回国创业就不会选这么个行当。不是说你是头牛，出了趟国，就能变成猴，不管你学什么的，回了国都万能，啥都能干。
留学的优势 不是说什么注入血液里的这么抽象的东西。而是实实在在能用得上的东西。
比如，语言， 你回国做的事情 只要和这门语言没关系，注入血液里有啥用啊，就算注入骨髓里 也一样用不上。相反，你搞的业务里可以直接接触德国人，以你出国在语言环境中锻炼这么长时间的基础，就会体现出不同于其他业务竞争者的杰出的优势，就算她清华大学德语系毕业的，也没你说的地道，为啥， 你出过国！
再比如，专业， 同一个专业的高等教育在德国和中国有着本质性的区别，包括实践经验，理论的理解方式和程度等等。你回去搞大众传媒，这是你所学的， 不用你怎么表现， 自然而然能够把国外的理念带到工作中去，这点你可能注意不到， 但是你的领导一定能看出来，与其他同事比起来，你就是不一样的， 但是 ，这个不一样是不是优势，不同的地方和不同的环境，这里不能一概而论。
再再比如，经验，出国留学，直接给你创造了一个在国外工作的机会， 在德国的企业里工作的机会，这个机会是特有的，是不来留学的人很少很少很少有的！是一个绝对的优势！当然了， 在不在德国发展，人各有志。我要说的，你在德国工作个5年，就是德国企业的五年经验，回去以后， 你在工作中， 不但有行业经验， 工作经验， 而因为出国，你比其他竞争对手多了一个与德国人共事的经验，与欧洲人共事的经验，德国人的工作方式经验，欧洲人的工作方式经验。我刚才说的，这些经验你的工作能用上，你就有优势， 用不上，就没有。

所谓，扬长避短，如何把你出过的优势体现出来，如何把在国外的历练用到工作中去，是开始工作之前应该思考的，自己主动的，经过思考以后作出一个可行的就业方案来， 而不是等着用人单位给你创造，更不是某些所谓的狗屁评论家$bs$所说的， 降低门槛，少要钱，多干活，操的了。说到这，我这个马上就拿到硕士学位的人又不得不低级了一回了，这帮畜生，放这种屁之前也不想想，说的话有没有逻辑。我是学经济的，我来举个例子， 学生是产品， 留学的花费是 造价， 如果造价等于10￥ ，你的产品会不会卖到5￥？市场不好就应该搞调研，一个劲儿的降价有个屁用啊！还评论家呢，回去评论他妈差不多！！$angry
不好意思， 又粗鲁了。我道歉，我反省， 我承认错误，别砸我啊啊啊啊$汗$
说到这里， 给德国的同胞们争个说法，德国的书不好念，能念下来的都不容易。关键你学来了本事， 也要会运用才行，明明是学传媒的，回去搞房地产去，给人当保镖去，赔了， 还是赚了，活着呢，还是已经死了，其实都和他留过学没什么关系，所谓的媒体不要把两件不埃边儿的事儿往一块儿写，给人造成错觉，什么 降低门槛啊，什么先不要求多少啊，好糊弄我们兄弟姐妹 回去给国内的企业当廉价劳动力。
（我们中间就有妹子被你们糊弄住了，没有看清你们丫儿的本来面目，我虽无名无派，也要清理门户。。。。:D突然想起这句歌词/。。。）

最后，我要和同胞们说的是：
我们用青春换来了留学的这么长时间， 用眼泪冲洗了在异国他乡的苦辣酸甜，用汗水编写并完成了我们的学业，所以，我们很强！！不管是回国还是在德国就业， 该要多少就要多少，这是我们应该得到的回报，只要我们努力， 前途一片光明！$怒吼$ $ok$

DAB

原帖由 Ladamandis 于 2007-8-21 14:42 发表
写论文写的无聊了，冒个泡泡。说两句， 是无聊的阿，同不同意都别砸我。

我要是学传媒的， 或是学机械的， 或是学什么，反正只要不是学房地产的，回国创业就不会选这么个行当。不是说你是头牛，出了趟国，就 ...

$支持$ $支持$ $支持$

serty77

看了不少写臭海龟的报道，感觉从德国回来的居多，这是为什么？

wisenow

原帖由 Ladamandis 于 2007-8-21 14:42 发表
写论文写的无聊了，冒个泡泡。说两句， 是无聊的阿，同不同意都别砸我。

我要是学传媒的， 或是学机械的， 或是学什么，反正只要不是学房地产的，回国创业就不会选这么个行当。不是说你是头牛，出了趟国，就 ...

:D :D $支持$

卖啃吸

原帖由 Ladamandis 于 2007-8-21 14:42 发表
...我来举个例子， 学生是产品， 留学的花费是 造价， 如果造价等于10￥ ，你的产品会不会卖到5￥？市场不好就应该搞调研，一个劲儿的降价...

可是如果在造这个产品之前就没有搞好市场调查，错误的估计市场的走势，进行了错误的投资，而且有没有很好的控制自己的生产成本，导致自己的成本价就高于市场价，那么又应该怎么办？？？

“市场不好就应该搞调研”没有错，可是这个应该是投资之前就应该做的，而不是投资失误后的补救措施。降价销售确实是一个手段，不然产品积在仓库里怎么办？？还要自己再花钱去保养。时间长了，就更加不值钱了。这样不如降价出售，收回部分成本先，然后再用这部分资金进行产品的升级换代（z.b aufbaustudium）。

polarbear88

$支持$ $支持$ $支持$

Ladamandis

我想借这个贴问一下，你们的那个图片的签名是咋弄上去的？ 我咋弄不上去呢?$frage$

Ladamandis

原帖由 卖啃吸 于 2007-8-21 20:14 发表


可是如果在造这个产品之前就没有搞好市场调查，错误的估计市场的走势，进行了错误的投资，而且有没有很好的控制自己的生产成本，导致自己的成本价就高于市场价，那么又应该怎么办？？？

“市场不好就应该 ...

投资没有百分之百成功的，利润伴随着风险。 市场调查是投资之前做的任务之一，来凭断投资是否有利，要考虑很多的因素。就算投资计算的结果，资本值大于 0 ， 也不能保证之间没有风险的出现。如果市场走势出现下滑， 原因很复杂， 需求减少，替代产品的出现，竞争等等，可以通过很多方法来挽救这个市场。比如，市场的发展有时也可以通过产品来引导。降价，是最后一个阶段， 甚至处理。 在企业中， 如果选择这条路，很有可能因为通过分析以后发现，这个市场无法继续发展下去，或者被其它形式的市场淘汰获取替。所以要放弃市场， 立即停产，处理产品，收回资金，已发展其他有利润的市场。如果不是到这么遭的地步，或者等待市场的好转，暂时不进行战略决策，而是从销售上进行调整。或者投资进行宣传，利用产品和需求中的特色来引导市场，从而使市场得到好转的机会。

人才， 活着说有用的人， 是特殊的产品。  我买了一个西门子的手机，花了11111块钱， 结果，我不用它打电话，用它在关键时刻当砖头撇，结果没砸到人，手机坏了，这个时候不该想怎么让手机降价，以适应砖头市场的需要，在这个时候就要想， 这个产品不是来满足打架的需要的，而是来满足打电话的需要的。所以修好以后我就不用它打架了，而是用来打电话。在我需要打架的时候会去砖头市场选择一块顺手的，面积大的，砸起人来又稳油准又狠的，而且价格又比手机便宜很多的砖头。只是希望他不要继续当保镖，而找机会从事一些和传媒相关的工作。

成本价格高于市场价格的时候， 销售是很重要的环节，这是一个普遍的问题，并不难解决。 许多国外的产品进入中国， 价格要比国产的高10倍，照样有人买，当然了， 产品质量好是一方面， 销售也很重要， 而且这里要说的是， 产品有优势（出过国的优势）。

呵呵 ，能和同行 拽拽 专业上的东西， 坛子里倒是很少见啊，不过欢迎继续讨论， 论文太无聊$汗$

[ 本帖最后由 Ladamandis 于 2007-8-22 13:36 编辑 ]

brave_heart

原帖由 Ladamandis 于 2007-8-22 09:56 发表
我想借这个贴问一下，你们的那个图片的签名是咋弄上去的？ 我咋弄不上去呢?$frage$

这个问题也一直在困扰着我。谁能给解一下惑呀？