关于东西寄丢了怎么办，到底谁负责？德国法律规定，买家承担风险！

tanzn78

看到这里又在争论东西寄丢了谁负责的问题，还牵涉了报警。其实平常多留意一下相关的法律条款，或者ebay多了，就不会做出没有道理的事情了。请看法律条款 BGB § 446 447

http://dejure.org/gesetze/BGB/446.html
§ 446Gefahr- und Lastenübergang
Mit der Übergabe der verkauften Sache geht die Gefahr des zufälligen Untergangs und der zufälligen Verschlechterung auf den Käufer über. Von der Übergabe an gebühren dem Käufer die Nutzungen und trägt er die Lasten der Sache. Der Übergabe steht es gleich, wenn der Käufer im Verzug der Annahme ist.

上述条款就明确注明了，送递过程的风险由买家承担。在这里的一个帖子里面看到说，因为你是卖家，靠这个挣钱，当然也要承担邮寄过程的风险。这样的说法是蛮不讲理的。§ 447就这个风险问题进行了详细阐述。

http://dejure.org/gesetze/BGB/447.html
§ 447 Gefahrübergang beim Versendungskauf
(1) Versendet der Verkäufer auf Verlangen des Käufers die verkaufte Sache nach einem anderen Ort als dem Erfüllungsort, so geht die Gefahr auf den Käufer über, sobald der Verkäufer die Sache dem Spediteur, dem Frachtführer oder der sonst zur Ausführung der Versendung bestimmten Person oder Anstalt ausgeliefert hat.
(2) Hat der Käufer eine besondere Anweisung über die Art der Versendung erteilt und weicht der Verkäufer ohne dringenden Grund von der Anweisung ab, so ist der Verkäufer dem Käufer für den daraus entstehenden Schaden verantwortlich.

第一款就说明了，卖家把物品交到邮递公司（Post或者别的公司都行）后就不承担任何风险了。
第二款说明，如果卖家在未经买家同意的情况下，擅自更改原先商量好的邮寄方法，卖家就须承担风险。

需要注意的是，卖家必须自己将物品送到邮递公司，否则第一条无效，卖家要承担所有风险。这个情况有判例：
http://www.e-recht24.de/news/onlineauktionen/208.html

最后，提醒买家，不论在ebay上，还是这里，买东西一定用保险！也提醒卖家，在成交后先建议买家使用带保险的邮寄，这样能最大程度避免麻烦。

A去2O

;) ;) ;)

bing529

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会飞的小猪

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晚樱草

得了吧，你自己去问过律师就知道
这个只是法律而已，实践起来困难重重
其中一个要点就是卖家必须证明自己寄出去了，你怎么证明？拍录像还是拍照片？找人证？

法律仅仅是法律，实践起来完全另外回事情

如果不是因为情MM之前丢过东西，有点说不清楚，外加她的态度让人也实在看不下去的话，五五开是正常的。

侠侠小小

"卖家把物品交到邮递公司（Post或者别的公司都行）后就不承担任何风险了"
现在的情况不就是卖家没法证明物品真的有递交这个过程么？

晚樱草

原帖由 侠侠小小 于 2007-8-31 17:15 发表
卖家把物品交到邮递公司（Post或者别的公司都行）后就不承担任何风险了
现在的情况不就是卖家没法证明物品真的有递交这个过程么？

没错，这条法规实践起来的难点就是这点！
所以希望大家不要太理想化

kakalein

原帖由 侠侠小小 于 2007-8-31 17:15 发表
"卖家把物品交到邮递公司（Post或者别的公司都行）后就不承担任何风险了"
现在的情况不就是卖家没法证明物品真的有递交这个过程么？

对$握手$ $握手$

叽叽歪歪

原帖由 晚樱草 于 2007-8-31 17:11 发表
得了吧，你自己去问过律师就知道
这个只是法律而已，实践起来困难重重
其中一个要点就是卖家必须证明自己寄出去了，你怎么证明？拍录像还是拍照片？找人证？

法律仅仅是法律，实践起来完全另外回事情

如果不是因为情MM之前丢过东西，有点说不清楚，外加她的态度让人也实在看不下去的话，五五开是正常的

MM，那下次再出现这样的情况呢？
比方说不带保险的东西丢了，谁赔？
有小票的情况下！

就只说咱们坛子里的情况！

晚樱草

原帖由 叽叽歪歪 于 2007-8-31 18:00 发表


MM，那下次再出现这样的情况呢？
比方说不带保险的东西丢了，谁赔？
有小票的情况下！

就只说咱们坛子里的情况！

我其实已经在之前的帖子里说了，结合我自己的情况就是
如果卖家提供不出已经寄出的人证或者物证（注意，如果上诉的话，卖家提供的人证和物证已经要在法庭上具有说服力。而且，邮局工作人员和小票不算）
买家有愿意花钱请律师上诉的话（例如有律师保险），卖家输官司的可能性是很大的
所以律师通常建议五五开，或者卖家全赔

这是这条法律里的盲点
之前我也说过了，一般不会有人BT到拍照或者拍录像的，有一个和自己关系不大的人陪着去寄，在人证方面可能好点，如果是熟人朋友的话，就看他在法官面前的表现了，呵呵

所以对卖家很不利，所以更加希望卖家务必注意保留有效凭证，或者就索性不接不带保险的单子，或者就是买家买卖之前自己说过，丢了不要卖家负责

[ 本帖最后由 晚樱草 于 2007-8-31 18:50 编辑 ]