跳槽与职业道德

看似体面的存在

我在现在的公司工作将近三年。公司成立于上个世纪初，在我进入公司之前，公司跟中国已经有12年的业务往来，随着业务量增多，需要一个有专业知识、懂得中国文化、会说中文的人来专门处理这些业务，于是就聘请了我。

公司规模不大，但在业内相当有名气，占有的市场分额不少，算得上是Marktführer，另一家公司（以下简称为X&X公司）则是公司的最大竞争对手，与公司势均力敌，各占市场的半壁江山。

我进入公司后，并没有得到相应的重视，工资少待遇差地位低，但是我工作的态度还是认真的。去年我的业务完成出色，超过了公司的计划，于是向我的部门的头儿提出了加薪的要求。头儿跟我谈了一次话，拒绝了我的要求。
他说我的工作是不重要的，而且跟其他同事比起来我的薪金已经很高了。这话简直令我目瞪口呆。如果公司现在有财务上的困难，我可以理解，但是恰恰相反，公司现在的业务相当好，是赢利的。
跟我同一个办公室的同事，没有上过大学，也不太懂英文，只是报价和写销售确认书的，头儿给她加了50%的工资，并且减少了工作时间，给予上班不用打卡的特权。
头儿认为我的工作跟该同事比起来是无关紧要的，因为，按照他的原话：“找到新客户或者新供应商是很容易的，但是要留住这些客户或供应商就很难。”头儿认为，我同事的工作很重要，因为她及时地写销售确认书，或者很快地对客户的询盘给予回复，是留住客户的关键。
我完全不能理解他的思维方式。
我的这位特别幸运的同事，读的是最糟糕的“ Hauptschule”，中学毕业后，她进入我们公司，接受了三年的Ausbildung。Ausbildung结束后要进行毕业考试，不通过的话就不能上岗。她没有通过考试！！！
在头儿的特别关照之下，她进行了补考，勉强通过，才得以在公司里继续留下来。现在她正式工作满了一年，得到50%的加薪和上班不用打卡的特权（加薪后她的工资比我要高不少）。
或许有人要问是不是我的头儿有种族歧视。要特别说明的是——我的同事是在德国出生的香港人，拿德国护照，但她完全不会中文（听说读写都不会）。我想并不存在种族歧视的问题。
也有人或许会问是不是头儿和该同事之间存在暧昧关系。我只能说我不知道，但是凭感觉的话，我觉得没有，因为公司小，如果某两个人之间有暧昧关系，同事们都会发觉，到现在为止公司里没有任何关于头儿和该同事的流言蜚语。
只能说是头儿的确非常非常赏识该同事的才华和能力。

在这种情况下，我当然只有跳槽了。

恰好这个时候发生了一件有趣的事情。我无意中在网上发现一家中国公司（以下简称S公司）在宁波生产跟我们非常类似的产品。他们的生产成本当然比我们要低。我打电话向S公司索取报价，得到了一个惊人的消息：X&X公司，我公司最大的竞争对手，正在与S公司合作，把他们的生产线转移到中国去，下星期即将签定合同。X&X公司的生产成本通过此举可以下降大约70%，那么我公司将在竞争中处于非常不利的地位。
我把这个事情立刻跟头儿汇报了。头儿显然是遭受了一个重大打击。他叫我尽一切办法阻止S公司跟X&X公司签定合同。我公司跟X&X公司比较起来唯一的优势大概就是我是中国人了。
我给S公司的总经理打了好几次电话，表明我公司想跟S公司合作的愿望，希望他给我公司一个机会，不要那么快跟X&X公司签定合同。在这样的软磨硬泡之下，S公司的总经理同意给我公司两个星期的时间，来证明S公司跟我公司的合作比跟X&X公司的合作更有利。如果我公司能给他令人信服的理由，他可以终止跟X&X公司的合作。

我昨天跟我妈打电话的时候说起这件事情。我妈马上说：“你应该在这个时候跳槽到X&X公司去，是你的公司、你的头儿对不起你在先。既然头儿这样贬低你，你怎么还能为公司效力？你应当给他一个教训。”

我觉得跳槽当然是要跳的，毫无疑问，因为我确实是一天也不想在公司里呆下去了。但是，跳槽到X&X公司去吗？我觉得似乎有违职业道德，也有违我做人的原则。

大家遇到这样的情况会怎么做？

[ 本帖最后由 看似体面的存在 于 2007-9-9 08:49 编辑 ]

zwbei

唉！要是跳槽是不是就不要告诉自己公司的头呢？要是不跳槽是不是就能加薪收到老板重视的呢？为什么不想清楚就说或者做一些事情的？纯属个人意见！

qwycd

不觉得跳槽去竞争对手那里有什么有违职业道德，跳槽就是为了升职加薪，和做人原则没有什么关系，德国人嫉贤妒能也不是一天两天的事情了，这种情况只能跳槽。

看似体面的存在

跳槽是一定会跳的，已经发了很多求职信了，也陆续收到了一些面试通知。但是，我还真的从来没有想过跳到竞争对手公司那里去，总觉得这么做不是太好，会对公司造成直接经济损失。打比方说，你不喜欢一个人，你可以离开他，可以不理睬他，不再见他，但是没有必要害他吧。
:)

collboy

只要你对你的现在的公司尽心尽力，仁至义尽了
你跳到哪里都不有违职业道德
他们不重视你的能力和潜力，是他们的错误
但你不能犯这样的错误

看似体面的存在

原帖由 zwbei 于 2007-9-8 17:13 发表
唉！要是跳槽是不是就不要告诉自己公司的头呢？要是不跳槽是不是就能加薪收到老板重视的呢？为什么不想清楚就说或者做一些事情的？纯属个人意见！

我离开公司当然不会说是因为要跳槽啦，总可以编些理由的，什么persönliche Gründe之类的。Man sieht sich immer zweimal im Leben. 我没有必要跟现在的公司搞得太僵。但是留在现在的公司是完全没有前途，也完全没有钱途的。根本不用去想什么“不跳槽是不是就能加薪收到老板重视的呢”之类的问题。

:)

看似体面的存在

原帖由 collboy 于 2007-9-8 17:28 发表
只要你对你的现在的公司尽心尽力，仁至义尽了
你跳到哪里都不有违职业道德
他们不重视你的能力和潜力，是他们的错误
但你不能犯这样的错误

请问我不能犯怎么样的错误呢？$frage$

collboy

原帖由 看似体面的存在 于 2007-9-8 17:33 发表


请问我不能犯怎么样的错误呢？$frage$

你不能不给自己一个发展能力的机会

夏末whirlpool

跳到竞争对手公司似乎比较普遍,因为完全对口
德国人也这么干

LZ想太多了

eversleep

不知道在哪儿看到的，德国法律规定，同行业之间跳槽，一定要有3个月的间隔。LZ要注意啊！$考虑$

kaiser0825

原帖由 eversleep 于 2007-9-8 18:04 发表
不知道在哪儿看到的，德国法律规定，同行业之间跳槽，一定要有3个月的间隔。LZ要注意啊！$考虑$

是的，仔细看看工作合同上的条款是否有Wettbewerbsverbot?
但理论上，如果由于这个原因LZ必须等3个月的话，原公司必须继续支付这三个月的工资。

qwycd

LZ想得太多了，公司业绩好的时候不给你涨工资，等业绩不好时，你就是被裁的对象，这算不算好的职业道德？所以多为自己打算是上策。做事情要有进攻性！

Blüte

你确定X&X要你$frage$ 还有S公司怎么想。$郁闷$

乐呵儿

我听的我教授说,德国人很重视一个人的忠诚程度,你跳到另一个公司,那个公司也会怀疑你的为人!

gast

原帖由 看似体面的存在 于 2007-9-8 16:42 发表
我在现在的公司工作将近三年。公司成立于上个世纪初，在我进入公司之前，公司跟中国已经有12年的业务往来，随着业务量增多，需要一个有专业知识、懂得中国文化、会说中文的人来专门处理这些业务，于是就聘请了我 ...

我觉得你的做法有犯贱。公司这样对你你却热脸贴别人的冷屁股。

还是你妈说得对。赶快跳槽吧，别再作践自己了。

落花微雨

头儿认为，我同事的工作很重要，因为通过及时地写销售确认书，或者很快地对客户的讯盘给予回复，是留住客户的关键。
这个是什么逻辑，我怎么觉得找新的客户更难。那位有经验的过来说说

爱美小猴

感觉作为一个上司这么说话有点不可思议, 这职业素质...

[ 本帖最后由 爱美小猴 于 2007-9-8 22:58 编辑 ]

是非有公理

球员转会一样，在哪都是踢球，职业道德就是在哪个俱乐部就为哪个俱乐部尽力。和这个公司有一天的合同也要尽全力完成你的工作，如果竞争对手要了你，签了合同也一样尽力，这就是职业道德。但是如果合同里一般写着要多久不可以从事和原来一样的工作的。

Ladamandis

这个问题我说两句啊，尽管我还没毕业，不过我可以站在找工作的角度说两句。

我在找工作，说实话，找工作时的心情是很焦急的，外在的因素影响了我很多，在我选择投材料的时候也是。能找到一个称心如意的工作固然很好，但是也不能说这个工作差点儿，就不考虑了，我现在还是学生，每一个机会都要把握，我向这里已经经历过找工作的各位前辈也一定能体会我的想法。倒不是说有啥都行，但是也不是说非什么不可。所谓，找工作一步到位，实际是很难的事情。现实点儿讲，我们先找到工作，能签证了，能糊口了，是第一目标，有好的机会，当然要把屋，不然就得退而求其次。

不光是因为工作中出现什么问题，要跳槽，如果工作一段时间以后有更好的机会，也应该跳槽，当初退而求其次的目的不就是这样么，这和道德问题并没有什么关系，个人觉得。如果是因为爱面子，或是觉得对不起自己的单位而放弃更好的机会的话，那样做就是大大的对不起你自己了！

每个人都需要生存，然后是选择尽可能好的生活，然后是选择尽可能适合自己的生活，难道说我们努力的生活，努力的用自给的双手去创造，也有错误么？

我现在在找工作，找不到对口的就找别的，我要生存下来，有的时候没有那么多的选择，等我有选择了以后我就去选择自己更适合的，走我自己的路，以不犯法，二不骗人，问心无愧！

SuSufei

尊重自己的内心想法更重要！

你妈说的未必正确，别人的建议也未必适合你！

机会总是有的！该争取的也不要放弃！如果公司对你不仁义，迟早炒了他！

看似体面的存在

原帖由 Blüte 于 2007-9-8 20:23 发表
你确定X&X要你$frage$ 还有S公司怎么想。$郁闷$

我可以百分之百确定X&X公司要我——假如我现在向X&X发求职信的话。X&X跟我公司是死对头，互相挖墙脚已经不是一天两天的事情了。去年我公司就从X&X挖过来一个Außendienstmitarbeiter，从而获得了X&X的部分客户名单和部分产品的成本核算清单。

问题在于，我跳槽去X&X之后，他们究竟会不会信任我。就象前面若干回复所说的那样，德国人很重视忠诚。一来X&X可能会怀疑我是我公司派去的间谍，二来就算X&X没有起这样的疑心，也很有可能会在利用完我之后解雇我。我自己感觉到公司就并不是特别信任去年从X&X挖过来的那个Außendienstmitarbeiter，头儿甚至在一次提到他的时候语气鄙夷说他是个“Erfolgloser”。所以这也是我不想跳到X&X的一个重要原因。

至于S公司怎么想，我觉得并不是特别重要。

S公司想把他们的产品卖到欧洲来，策略无非有二：
1）自己在欧洲开一个分公司，聘请当地员工，自己寻找客户，直接把产品销售给客户
2）跟业内的欧洲同行（我公司或者X&X）合作，S公司负责生产，欧洲同行（我公司或者X&X）负责产品研发和销售。

策略一的成本太高，也不实际，所以S公司只能选择策略二。那么，跟我公司还是X&X合作，区别有什么不同呢？我是中国人，可以跟S公司毫无语言障碍地交流，这是重要的一点，但在S公司的决策过程中并不会起到决定性的作用。S公司绝不会因为我在我公司就选择跟我公司合作，也不会因为我跳槽到X&X，就跟X&X合作。最关键的是哪家公司的销售网络更广，合作诚意更深，对未来的计划更完善。

S公司绝对乐意跟我打交道，无论我是在现在公司还是在X&X。

看似体面的存在

有意思的是，我跟我的德国朋友们讲起跳槽以及这件事情的时候，他们一致认为跳到X&X是下下策，只有在经过一段时间实在找不到别的工作，而且又特别喜欢X&X所在城市的时候，才考虑要不要去X&X。（我公司所在地是个小到匪夷所思的小地方，我的业余生活极其无聊，这也是我想离开我公司的原因之一。）

jochenkan

既然你现在的公司对你不是很重视，那你就跳槽拉。

想吃空心菜

绝对跳，你对老板有情，以他那样用你就知道他无义，你在那多呆一天，他还越发瞧你不起，觉得你没本事在其他地方混饭吃。这里不讲理义讲的是实力，与其等他将来炒你，不如你先炒他。就算到X&X，他中不中用你也要看你未来的老板如何，如果钱给的高，何必同钱过不去呢，反正在哪也不会得到中用。

看似体面的存在

原帖由 想吃空心菜 于 2007-9-9 10:16 发表
与其等他将来炒你，不如你先炒他。就算到X&X，他中不中用你也要看你未来的老板如何，如果钱给的高，何必同钱过不去呢，反正在哪也不会得到中用。

反正在哪里也得不到重用？$frage$

我的能力没有这么不堪吧？$汗$ 我觉得自己还是能找到一家重用我的公司的。

我当然会先炒他，而不是等他来炒我。不过炒了他之后我也并不想去X&X，与其去了还要“看你未来的老板如何”（又是一个看人脸色的活计），不如一去就去个能重用我的公司？

想吃空心菜

误会了，我不知道具体你的能力，谈何来怀疑你的能力?即我来怀疑你的能力还不够格$汗$
我作的是一个假设，就算到X&X不幸也得不到中用，如果钱高也不算亏。
其实有的时候开价高也是中用的一种体现。;)

原帖由 看似体面的存在 于 2007-9-9 10:28 发表


反正在哪里也得不到重用？$frage$

我的能力没有这么不堪吧？$汗$ 我觉得自己还是能找到一家重用我的公司的。

我当然会先炒他，而不是等他来炒我。不过炒了他之后我也并不想去X&X，与其去了还要“看你 ...

[ 本帖最后由 想吃空心菜 于 2007-9-9 11:03 编辑 ]

看似体面的存在

其实想了想，我觉得我不会跳槽去X&X，关键并不在于我具有多么高尚的职业道德啦。:)
我们都是成年人，做一件事情，不做一件事情，都是有动机的。象我这样在商业界跌摸爬滚了几年的，就更加是每做一件事情之前都会分析一下成本和收益究竟如何。世人皆逐利，我何如独之？要是我高洁到不计较的地步，也不会在这里发贴子了。

如果我跳槽去X&X，好处是什么呢？可以给我公司造成直接经济损失，可以给我的头儿一个教训，“哼！猪头！叫你也知道有今天！”似乎很解气。可是，给我公司造成的那些损失，会变成钱落进我的腰包吗？给我头儿的教训，会弥补他对我的贬低造成的心理阴影吗？不会。唯一的受益者只是X&X，我除了出一口恶气，什么也得不到。

那么我将要为跳槽去X&X付出什么代价呢？跟我公司的关系完全搞僵，在业内的名声完全恶化，得不到X&X的信任，终日提防X&X解雇我，必须再找新工作……（如果X&X给我的薪金是只要把跟S公司合作的事情搞定、以后就衣食无忧的，倒也无所谓了，跟S公司签完合同，我就金盆洗手，退隐江湖，明月清风，好不逍遥……只不过，用脚趾头也能想的到，这就是白日做梦！现实比这要无情百倍！$汗$ ）

比较一下成本和收益，我还是跳槽去别的公司好了。损人不利己的事情，我不做。

莲蓬头

其实楼主很明显已经有决定了， 又何必一定要问其他人的意见呢？其实很多人这样发帖， 貌似两难，不过是为了自己的偏向寻找一点支持而已。

话说回来，大家都看三国演义，里面有很多经典场面教会我们怎样做人生选择。就楼主的案例来讲，这其实是一个千载难逢的机会。

如果楼主够自信，就直接对现在公司的老板说，我能保证把S公司拉到这边来，但是你必须以后满足我这样这样的条件。。。

跳到X公司，实属下策，因为人家的合作已基本成定局，不管你是不是人才，至少此次战役与你无关，你又何功之有那？

纵观历史，作成大事的人，通常都会考虑，因为我的存在，做成了什么什么事，什么什么得到了扭转，至于最后结果，得之我幸，不得我命。但anyway，不会有牛人说，我要是不爽，我就消失让你更不爽。。。这种人历史上通常称为反复小人。

跳到别的公司，那是逃避。无非就是证明一个个人智慧和企业成功的相关系数大小的问题，以楼主的智慧，不会搞不定的。

江南布衣

我觉得LZ还是要考虑一下在跳, 因为就个人整个事业得发展路线来看,跳槽太多得话 对发展很不利.

而且公司很注重忠实度得, 我得头就问我,中国人是不是很爱跳槽,因为有些公司跟他谈过这件事情就是
招人,培训人都不难, 但是留下人就难

而且还发生过 有公司招了个人,培训了1年, 然后派回去, 结果那个被派回去得人,
在机场打电话辞职,说找到更好得工作,结果那个公司很郁闷

如果只为了眼前得待遇而造成不好得影响得话 我觉得还是三思.

就象我和我得头前天面了一个Qualitätsmanagement方向得工程师, 他就是跳槽很多次,
几乎半年或是1,2年就跳.

我得头看他得简历, 然后又persönlich得认识了他 就告诉我 估计没有公司会要他了~!!

不过这也不是一定得啊 什么都要看运气得~! 如果LZ 实在不开心, 想跳得话, 也不要委屈自己,
毕竟工作在人得一生中占很大得时间 别让自己不开心! ^_^



$考虑$

[ 本帖最后由 江南布衣 于 2007-9-9 12:41 编辑 ]

看似体面的存在

原帖由 莲蓬头 于 2007-9-9 12:20 发表
如果楼主够自信，就直接对现在公司的老板说，我能保证把S公司拉到这边来，但是你必须以后满足我这样这样的条件。。。

老大，你说的话很有气势，先PF一个。:)

但是，我上面引用你的这句话，其实说了是没有用的。
第一，什么叫做功高震主？我公司的人事结构很简单，老板——部门的头儿——普通员工，我就是一个普通员工，即使能把S公司拉到这边来，难道老板会让我当部门的头儿？我部门一共七个人，两个头儿，都在公司工作了超过二十年，都是搞技术出身的，我在技术方面几乎一窍不通，老板要怎么提拔我？不升职，就只有加工资了，但是即便如此，我仍然是头儿手下的员工，他要给我小鞋穿还不是举手之劳？老板能整天照看我？还是你觉得头儿对我的态度会从此来个180度的大转弯、凡事看我的脸色、凡事顺着我的意？
第二，什么叫做恃功自傲？放“你必须以后满足我这样这样的条件。。。”之类的狠话，老板难道不觉得我是在要挟他？老板难道不会想：“没了你我的公司就办不下去了么？没了你地球就不转了么？”即使大功告成，老板是不是也觉得他的小庙容不下我这个大和尚？

三国里面这样的例子多了去了。做人还是低调点好。

只要我还在现在的公司一天，我就会尽力而为，把S公司拉过来。但是不管成功与否，我都会毫不犹豫地离开现在的公司。

我昨天发贴的时候是还在犹豫中，不是做了决定才来寻求什么心理支持的。但是看了各位的回复，自己又想了很多，现在是做了决定了。:)