既然这么多人感兴趣，就再谈谈工资问题

kaiser0825

刚才看了buyhidao-2007发的帖子以及回帖，感觉buyhidao-2007写的还是有一定的道理的，出发点也是好的。

根据我自己的情况，谈一下我的经验。

首先说明一下，我在一家德国公司工作(不是中企)，技术主管，所以负责公司所有的技术人员的招聘。
公司不大，所以不像SIEMENS，BMW那样的大公司有固定的TARIF，所以工资都是根据项目的要求和
急需程度等和应聘者商议而定。这里谈到的情况只是针对一些不大的公司，请读者不要套用到象
VW，ALLIANZ等大公司上。

1。公司招人，特别是一些小公司招人，往往是因为接到和将要接到的项目人手不够。这时一般要求
应聘者有一定的工作经验，能够很快地进入角色。这时只要应聘者基本达到应聘要求，公司一般
都会接受应聘者的工资要求。
但事实上很多情况下是没有合适的应聘者。例如我们公司最后就通过中介从东欧招了两名Freimitarbeiter，
1500 EURO一个月。项目完成后被正式录用，3000EURO一个月。

2。有时公司根据自身的发展需要会录用人，慢慢培养。对公司而言，是一种长线投资。对公司来说，
如果感觉应聘者有培养前途，要价又不太高，就会考虑录用的。我们就录用了一个TUM毕业的
学生，试用期2500EURO，试用期后3000。

3。有的朋友有顾虑，说如果我工资要的低了，公司是不是会觉得我没本事，不自信？
我觉得这种顾虑是不必要的，特别是对刚出校门的学生。
至少在我的公司招聘时不会有这种想法。在几个应聘者条件差不多时，工资要求低的
绝对是我优先考虑的Kandidat。

4。每个人都有自己的具体情况，别人的工资只能做参考，一些特例并不能说明什么，你能举出
年薪10万的例子，我还能举出年薪1万的呢。感觉中国人的习惯，喜欢攀比，不知道算是优点还是缺点。
对于刚毕业的学生来说，BRUTTO工资相差几百反映在NETTO上并不很明显，不影响生活质量。
只是有些人可能会觉得面子上不好看，亏了。

5。德国公司基本上还是一个以实力能力说话的(至少我工作过的几个公司都是这样)。记得我
进第一家公司时，当时要的工资并不高，但工作上作出成绩后，三年内工资就上涨了60％，
还配了公车。记得有个朋友说过，不要过于看重起点，最后要看的是终点。

有时候

$支持$ $支持$ $支持$

kaitian

很中肯。同感。

原帖由 kaiser0825 于 2007-10-27 23:43 发表
刚才看了buyhidao-2007发的帖子以及回帖，感觉buyhidao-2007写的还是有一定的道理的，出发点也是好的。

根据我自己的情况，谈一下我的经验。

首先说明一下，我在一家德国公司工作(不是中企)，技术主管，所 ...

celinecy

$支持$ $支持$ 说得好

四线方格

$支持$ $支持$

rexler_yan

写的真的不错～～$送花$

sunshine宝宝

喜欢最后一句话,很中肯

irvine

很有兴趣的问一下，3000月工资，一年发13个月还是12个月？

kaiser0825

原帖由 irvine 于 2007-10-28 11:53 发表
很有兴趣的问一下，3000月工资，一年发13个月还是12个月？

所有提到的工资都是12个月的。公司会根据业绩发奖金，但不是garantiert.

kaiser0825

原帖由 zzh 于 2007-10-28 12:52 发表
这末说我们这些也不是名牌大学，还是外国人，又是毕业学生没有工作经验的人根本找不到出路了

怎么得出这个结论的？

irvine

原帖由 kaiser0825 于 2007-10-28 12:24 发表


所有提到的工资都是12个月的。公司会根据业绩发奖金，但不是garantiert.

谢谢楼主的消息。:)

Blüte

$支持$ $支持$ 楼主能否谈谈如何看待经常跳槽的问题。比如换了几个工作，必须解释为什么换工作吗，还是可以一笔带过。$送花$

kaiser0825

原帖由 Blüte 于 2007-10-28 14:00 发表
$支持$ $支持$ 楼主能否谈谈如何看待经常跳槽的问题。比如换了几个工作，必须解释为什么换工作吗，还是可以一笔带过。$送花$

首先跳槽在德国也是一个很普遍的现象，这和对公司是否忠诚的道德观念无关。

在两个应聘者之间
     一个有10年工作经验，在3，4个企业工作过的应聘者
     一个10年一直呆在一家公司的应聘者
我们一定会优先考虑第一位应聘者，因为他有多个领域工作过的经验和技术。

一般如果一个员工在一个企业工作了两，三年了，他一般能掌握了这个领域的技术和工作流程，
有了一定的工作经验。这些经验可能正好是招聘单位所需要的。

所以，如果在一个企业工作了几年，如果有更合适的位置，可以考虑跳槽。

但如果一个应聘者经常工作不到半年就换工作，对这种应聘者我们往往也会打个问号，
他是不是因为没法过试用期(通常六个月)才离开该企业的？


应聘者一般不需要特意写明跳槽的原因。这一般都在Arbeitszeugnis上写明了，例如
      Herr/Frau XY verlässt unser Unternehmen auf eigenen Wunsch. （他自己跳槽了）
      betriebsbedingte Kündigung (公司不景气，所以被解雇了)
      in beiderseitigem Einvernehmen （由于种种原因被公司开除了）

Blüte

原帖由 kaiser0825 于 2007-10-28 14:53 发表


首先跳槽在德国也是一个很普遍的现象，这和对公司是否忠诚的道德观念无关。

在两个应聘者之间
     一个有10年工作经验，在3，4个企业工作过的应聘者
     一个10年一直呆在一家公司的应聘者
我们一定 ...

$送花$ $送花$ 跟我理解的相似。$握手$ $握手$

jinghu

原帖由 kaiser0825 于 2007-10-28 14:53 发表


首先跳槽在德国也是一个很普遍的现象，这和对公司是否忠诚的道德观念无关。

在两个应聘者之间
     一个有10年工作经验，在3，4个企业工作过的应聘者
     一个10年一直呆在一家公司的应聘者
我们一定 ...

每个公司工作后都要得到一个arbeitsyeugnis么？有什么用啊？每个招聘的公司都会要看这个么？

hannadu

写的真好

$握手$ $握手$

estha

写的很符合德国中小型公司的情况~~~至少特别符合我们公司~~~$送花$ $送花$ $送花$

kaiser0825

原帖由 jinghu 于 2007-10-28 17:02 发表

每个公司工作后都要得到一个arbeitsyeugnis么？有什么用啊？每个招聘的公司都会要看这个么？

arbeitszeugnis应该是最重要的证明之一，其重要性不亚于毕业文凭。

arbeitszeugnis 一方面可以证明你在你的LEBENSLAUF中写的工作经历，
证明自己的确曾在那些公司工作过(否则每个人都可以随意写自己在
SIEMENS，BMW，VW，ALLIANZ，DEUTSCHEBANK工作过了)。

另一方面，arbeitszeugnis还写了该员工的工作领域，岗位职称，
工作表现，团队精神等。

按德国劳工法规定，一个员工离开公司时，公司必须给该员工
出具arbeitszeugnis.

当一个应聘者递交申请时，如果没有交在某个企业工作时的arbeitszeugnis,
招聘单位就有可能提出疑问: 是不是该arbeitszeugnis有对应聘者不利的内容，
所以应聘者有意不交。

扬扬洒洒

正是我的看法。:) :) :)

lindasun

不光要有arbeitzeugnis。做实习，论文都有让公司开证明，要不谁都可以在lebenslauf上写各种工作经验，怎么能证明呢。:) $送花$

Diddl-Lily

原帖由 sunshine宝宝 于 2007-10-28 11:21 发表
喜欢最后一句话,很中肯

严重同意！

lois

$支持$ $支持$ $支持$

褐色的火车

原帖由 kaiser0825 于 2007-10-27 23:43 发表
刚才看了buyhidao-2007发的帖子以及回帖，感觉buyhidao-2007写的还是有一定的道理的，出发点也是好的。

根据我自己的情况，谈一下我的经验。

首先说明一下，我在一家德国公司工作(不是中企)，技术主管，所 ...

楼主说的很有道理。

其实我原来一直也是在做和技术研发相关的事情。也参与很多工程师的招聘，具体的流程我在另外一个帖子已经说过，就不多说了。
我原来的经验告诉我，应该尊重任何前来应聘的人。尊重别人也是尊重自己。Buyhidao-2007写的东西里我是感觉不到这个的。。所以很是反感。即使他/她的很多结论是对的，但是因为论证过程有问题，所以我也很怀疑得出的结论。

招聘工程师毕竟还是比较简单的，毕竟有很多共同语言在。楼主自己原来也是专业出身，将心比心还是不难的。：-）

我原来在的公司是全球数一数二的，以管理见长。专门有过关于招聘的培训，是HR做的。有一个总结性的结论我一直牢记在心。 要把所有来应聘的人当作一个未来公司的重要客户来看待。

对于进入公司以后能够三年就增加60%，还是非常罕见的。估计是楼主的技术非常强。 当时我们研发中心也养着几个业内顶尖的科学家。我问我老板，别人怎么挖不走这些人呢？我老板的回答是，因为我们公司出的钱别的公司最多也只能如此。。所以他们是不会跳槽的，除非是厌烦了企业的研发，要到学校去专心做教授才会离开。

正如很多网友强调的那样，大多时候，我们给公司创造的效益到底是多少是根本不好计算的。所以无从比较的。

楼主的很多评论都很中肯，佩服！

kaiser0825

原帖由 褐色的火车 于 2007-10-28 22:11 发表



楼主说的很有道理。

其实我原来一直也是在做和技术研发相关的事情。也参与很多工程师的招聘，具体的流程我在另外一个帖子已经说过，就不多说了。
我原来的经验告诉我，应该尊重任何前来应聘的人。尊重 ...

谢谢鼓励！

桔子蛋糕

$支持$ $支持$ $支持$

受教，顶上来

hebefzt

弱弱的问一下，楼主帖子里说的2500一个月什么的，是已经税后了的嘛？还是税前的？谢谢:(

大家不要拍我。：）

xiaoyangyang

原帖由 hebefzt 于 2008-7-31 13:44 发表
弱弱的问一下，楼主帖子里说的2500一个月什么的，是已经税后了的嘛？还是税前的？谢谢:(

大家不要拍我。：）

应该是税前吧$考虑$ $考虑$