大家对博士毕业后拿“大学里的永久职位”怎么看？

icesnow

博士毕业后，有些时候老板会提供给毕业生“永久职位”，应当就是大学lehrstuhl的mitarbeiter，当然是全职。
请问大家怎么看待这样的永久职位呢？有什么利弊呢？

我自己本人不是很理解这个“永久”的含义，不知道这是不是个终身的卖身契啊？以后还有流动的机会吗？
另外比较担心的就是一毕业就接受了这样的职位，长时间的呆在大学里，会不会和外界脱钩了，
以后要是再想进公司谋职就很难很难了？是不是对今后的career不利啊？$frage$

请知情的朋友给点意见！$送花$ $送花$

Klavier1983

只知道有个教授是在什么公司做出名堂后再进大学的，不知道反过来行不行，听LX的回答

icesnow

我也是听说，先在大学就业再去公司比从公司回大学就业难很多。$郁闷$

猪爸爸

这种终身合同（不受5年限制）的名额很少的，一般是大学给W3级别的教授手下的名额，教授要是给LZ的话，就是非常看重LZ了。对想呆在大学稳稳定定的德国人来说，是件天大的喜事。我有个德国朋友今年就拿到这种合同，高兴得他大手笔的宴请。他可没LZ那么幸运，博士一毕业就能拿到，他2002年博士就毕业了，一直是在大学工作，今年才拿到的，整个工作小组里就他一个是终身的（TA-技术工人除外）。
大学将来进公司不难，但从公司出来想进大学做研究就很难，不过也很少有人愿意这么干，大学毕竟清贫多了。

Goodyear

原帖由 猪爸爸 于 2007-12-22 20:52 发表
这种终身合同（不受5年限制）的名额很少的，一般是大学给W3级别的教授手下的名额，教授要是给LZ的话，就是非常看重LZ了。对想呆在大学稳稳定定的德国人来说，是件天大的喜事。我有个德国朋友今年就拿到这种合同 ...

非常非常的少啊！我一共就听说两个这样的
这种永久位置就相当与直接拿绿卡，教授不那么容易给的

小家碧玉

作为外国人，拿到这种工作，佩服

gast

一个外国人博士毕业就拿到“终身“教职？我不太相信。大学的终身教职一般都是Beamter了，外国人这莫容易拿？

宋猪德

原帖由 gast 于 2007-12-22 23:31 发表
一个外国人博士毕业就拿到“终身“教职？我不太相信。大学的终身教职一般都是Beamter了，外国人这莫容易拿？

$考虑$ $考虑$

可能明年的 偌贝尔奖 都让在德国的 中国人包揽了?   $汗$ $汗$

Chateau

原帖由 gast 于 2007-12-22 23:31 发表
一个外国人博士毕业就拿到“终身“教职？我不太相信。大学的终身教职一般都是Beamter了，外国人这莫容易拿？

我也是这么认为。 Beamter的位置很难给外国人的。 要是拿到这种位置， 那工作稳定， 有Semesterferien， 工作又不累， 何乐而不为？

Goodyear

全德国有几个中国教授啊！德国把人才都赶到美国去了！

宋猪德

原帖由 Goodyear 于 2007-12-23 00:54 发表
全德国有几个中国教授啊！德国把人才都赶到美国去了！

$考虑$ $考虑$


德国的俄罗斯,  东欧的教授很多啊!!

关键还是德国的华人不争气!  连俄罗斯人都不如!  $郁闷$

加碘盐

我倒是见过一个FH的中国教授.可能UNI的比较难吧....

icesnow

教授的确是说这种职位很少很少的，而且他还说这种职位不好招人，
而且需要技术能力上去这个职位非常匹配的人才行。

我都不好意思问，这个不好招人的意思，是没人愿意干找不到人，
还是这个技术上非常匹配的人很难找？$郁闷$

icesnow

不是教职，是做研究的，我几乎不说德语。

但是教授说，要是拿这个职位，以后会要求我说德语，但是不急。

icesnow

我也不清楚这个永久怎么个永久法，是不是你们认为的beamter，教授的用词是permanent。

另外我知道在我们这个institute中，有个德国人就是博士一直都没毕业，但是已经拿这种职位了，据说可以一直这样干下去。当然周围只有他一个人是这样。教授说给我这个职位和他的性质差不多。

但是我还知道前不久走了一个PD.Dr.，好像还是做habilikation的，说是合同到期了，不能再呆下去了，四五十岁的人了，被迫转公司了。当然内情如何也不清楚。

icesnow

其实我真正担心的，不是这个职位今后允不允许流动的问题，
而是以后一旦想流动，还有没有能力流动的问题。

毕竟在现在这个社会，一个年轻人一开始工作就被固定在某个职位或是限制在某条路径上不是好事情。
大家不是常说，毕业后的第一份工作，薪水待遇不是很重要的，重要的是要给自己设计一条好的职业规划。

当然我们作为外国人，很多时候不得不考虑一些限制，比如，居留权，工作许可等。无奈！

茯苓

原帖由 icesnow 于 2007-12-23 12:44 发表
其实我真正担心的，不是这个职位今后允不允许流动的问题，
而是以后一旦想流动，还有没有能力流动的问题。

毕竟在现在这个社会，一个年轻人一开始工作就被固定在某个职位或是限制在某条路径上不是好事情。
...

至于允不允许流动，你想走的话，辞职就行了，这是每个人的自由，不管是终生还是短期职位。至于有没有能力流动那就要看自己了。

茯苓

原帖由 加碘盐 于 2007-12-23 01:42 发表
我倒是见过一个FH的中国教授.可能UNI的比较难吧....

我倒是知道有很多在UNI的华人教授。以前看到一个统计，在德国的华人教授至少有大几十个人。

neuron

原帖由 宋猪德 于 2007-12-23 00:57 发表



$考虑$ $考虑$


德国的俄罗斯,  东欧的教授很多啊!!

关键还是德国的华人不争气!  连俄罗斯人都不如!  $郁闷$

你怎么不争气,拿个教授职位呢
自己做不到,不要要求别人

gast

原帖由 icesnow 于 2007-12-23 12:25 发表
我也不清楚这个永久怎么个永久法，是不是你们认为的beamter，教授的用词是permanent。

另外我知道在我们这个institute中，有个德国人就是博士一直都没毕业，但是已经拿这种职位了，据说可以一直这样干下去。 ...

教授下面至少有个位置是永久的，这是肯定的。但是是否让你来永久占这个位置那是另一回事，你要看你的合同是怎莫写的。

猪爸爸

原帖由 icesnow 于 2007-12-23 12:11 发表
教授的确是说这种职位很少很少的，而且他还说这种职位不好招人，
而且需要技术能力上去这个职位非常匹配的人才行。

我都不好意思问，这个不好招人的意思，是没人愿意干找不到人，
还是这个技术上非常匹配的 ...

我想，不是不好招人，而是该给谁才能让手下的所有人信服，这是个让人嫉妒的位置。
我的这个朋友就是本专业非常过硬，自己多年来又一直自学计算机的硬件维修和软件使用，是非常精通，还能帮老板做申请资金项目的活，可谓是多面手。人也超好，上上下下的关系都处理得很好（不是逢迎拍马的那种呀！），他拿到这个位置，大家都很信服。其实能做到这点是很难的，老板的手下有多少张嘴巴呀！

猪爸爸

原帖由 icesnow 于 2007-12-23 12:25 发表
我也不清楚这个永久怎么个永久法，是不是你们认为的beamter，教授的用词是permanent。

另外我知道在我们这个institute中，有个德国人就是博士一直都没毕业，但是已经拿这种职位了，据说可以一直这样干下去。 ...

来老板手下做habilikation的人，是拿了这个位置才能来做的，一般最长期限5年，当然也有例外，比如说期间又拿到大学Junior Prof.的位置，这个位置一般大学给3年。
做完了habilikation，就必须到其它的UNI去申请W2、W3-Prof.的位置，一般大学的规章里都这么规定的。这个时候必须换个地方的，到其它UNI去当教授或转战到公司去。当然也会有莫名其妙的例外，德国和中国一个样的。要是有好几个大牌的W3教授在Kommissionssitzung上挺他，Dekan也买账，就会出现Hausberufung。

isnow

原帖由 猪爸爸 于 2007-12-23 18:34 发表


来老板手下做habilikation的人，是拿了这个位置才能来做的，一般最长期限5年，当然也有例外，比如说期间又拿到大学Junior Prof.的位置，这个位置一般大学给3年。
做完了habilikation，就必须到其它的UNI去 ...

谢谢你的积极解答！$送花$ $送花$ $握手$

Goodyear

原帖由 默克尔大姐 于 2007-12-24 23:00 发表




德国的中国人真能吹!$送花$ $送花$ $支持$ $支持$

不是一般能吹:D

Spiesser

别的不知道，TUM就有一个中国女教授。据说，很牛

kaitian

很好.
我要有机会肯定要.
对去公司没有什么影响.
你要是博士, 在公司也是干比较高端的研究开发的事情, 跟在学校差别不大.