有没有从国内公司外派到德国的朋友？

seven_ulm

最近找了一份工作，是以国内公司职员的身份外派到德国办事处，签的是中国合同。据招聘人解释，只在德国缴纳工资税，在德国的医疗保险由公司承担一半，养老保险在中国缴纳，无住房公积金。现在开出的待遇是年薪2.5W-3W，具体还要看实习期的表现。不知道这种情况下每个月拿到手里的工资会有多少？是不是也能办理工资退税？

另外，还有其他从国内公司派过来的朋友吗？能否也晒一下待遇，好有个比较。。。

seven_ulm

忘了说明一下个人情况：目前单身，但很有可能在未来几个月内和国内的GF结婚。等拿到德国的工作签证后就把LP接过来。

吃晚饭了

什么学历？德国diplom?

对德国diplom来说，这个待遇不算好。公司省得就是你的养老保险。大概相当于你税前工资的20% （你自己出10%左右，公司10%左右）

在国内交，基本上等于没交。

吃晚饭了

我觉得养老保险全部是个人的利益。

年薪3w的话，公司可以少出3000欧。如果你不在德国长期工作的话，公司出的这3000欧你反正也拿不到。对你来说1样，对公司来说降低了成本。但实际上是损害了你自己的利益。

seven_ulm

我读的是英语的master。

待遇不算好我清楚，我就是想知道这种情况下一个月拿到手里的工资到底有多少，能不能够两个人在这边生活。这家公司是国内的公司，只签国内的合同，所以没法交养老保险。

seven_ulm

另外一个问题，如果我从国内申请工作签证到德国工作，如果辞职了是不是就要马上回国，不能留在德国继续找其他的工作了？

吃晚饭了

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-14 12:14 发表
另外一个问题，如果我从国内申请工作签证到德国工作，如果辞职了是不是就要马上回国，不能留在德国继续找其他的工作了？

对的，你没有工作许可。

工资的话，大概你月收入的55%左右。你老婆过来后，加300或400的样子。

seven_ulm

原帖由 2233 于 2008-1-14 12:16 发表



那怎么办工作签证呢。

要先回国，然后从国内申请短期工作签证，到德国之后再延签。

seven_ulm

原帖由 吃晚饭了 于 2008-1-14 12:44 发表



对的，你没有工作许可。

工资的话，大概你月收入的55%左右。你老婆过来后，加300或400的样子。

晕。。。就是说要在这公司吊死了？

我不交养老保险也要扣这么多税？那不是要死人了吗:mad:

吃晚饭了

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-14 12:50 发表


晕。。。就是说要在这公司吊死了？

我不交养老保险也要扣这么多税？那不是要死人了吗:mad:

养老保险你自己那部分你要交的。公司替你交的那部分，相当于总收入的10%左右，公司就省了（它在中国替你交那一点点）。

你在德国的税，养老金（自己的部分），医疗保险，失业保险等全部和德国员工1样。（中国人就口头上统称为税了）。

drach

可以两个人在这边生活

不过也就只能达到国内中下水平生活条件而已，你LP要做好心理准备，呵呵

真疯了

赚的还没有ALDI卖菜的多

seven_ulm

原帖由 吃晚饭了 于 2008-1-14 13:25 发表



养老保险你自己那部分你要交的。公司替你交的那部分，相当于总收入的10%左右，公司就省了（它在中国替你交那一点点）。

你在德国的税，养老金（自己的部分），医疗保险，失业保险等全部和德国员工1样。 ...

晕死。。。我再确认一下，签的是国内的合同，养老保险和失业保险也要交吗？可那个人说是不用交的，只交工资税和医疗保险。。。

seven_ulm

原帖由 真疯了 于 2008-1-14 14:51 发表
赚的还没有ALDI卖菜的多

这位兄弟一说，我死的心都有了

kaeferin

有条件还是另找吧

小家碧玉

积累经验很重要 ，毕竟是国外经验

如果这个 收入在国内，就能活到天上了，养两个老po都够了:D

关键你老婆来到这里吃苦不说，什么都干不了，更苦闷，会德语，另说

吃晚饭了

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-14 18:03 发表


晕死。。。我再确认一下，签的是国内的合同，养老保险和失业保险也要交吗？可那个人说是不用交的，只交工资税和医疗保险。。。

如果你是100%的国内合同，那只能算到德国来出长差。

你的劳动关系不受德国法律保护。如果公司的人事说你不用交养老保险和失业保险，那是他想为公司省钱。也就是说，你失业了，不能象其他人一样领失业金。

公司和你个人都没有交养老保险的话，你以后的养老金就比较少。光光这一点，就是20%的工资差别。


总体来说，除了工资很低以外，公司还通过牺牲你的利益来达到节约成本的目的。如果你还要养老婆甚至小孩的话，日子非常的清贫。够是够的。

吃晚饭了

当然，有一种方法就是先做1年，就当作出国旅游了。也别指望在这1年存什么钱。有多少花多少。有1年的时间，该玩的地方都可以去玩一次。

seven_ulm

原帖由 吃晚饭了 于 2008-1-15 17:22 发表



如果你是100%的国内合同，那只能算到德国来出长差。

你的劳动关系不受德国法律保护。如果公司的人事说你不用交养老保险和失业保险，那是他想为公司省钱。也就是说，你失业了，不能象其他人一样领失业金 ...

嗯，谢谢解释，这么说我就理解了。我也没有指望在德国领养老金，最多三年，肯定是要回国的。只想在这边的几年能够学点东西，然后生活上不至于捉襟见肘。我用那个算税的计算器估计了一下，如果不扣养老和失业保险，只扣工资税，2000欧的税前工资，每个月还是能到手1650的。

现在有个问题，这种情况适用于年底工资退税吗？如果适用的话，比例有多少。

seven_ulm

原帖由 吃晚饭了 于 2008-1-15 17:25 发表
当然，有一种方法就是先做1年，就当作出国旅游了。也别指望在这1年存什么钱。有多少花多少。有1年的时间，该玩的地方都可以去玩一次。

我的计划是和lp在这边呆两年，玩一玩，等国内的形势变好一点再回去。存钱是次要的了。

另外，我LP要是过来了，她的签证允许找工作吗？

log

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-15 18:18 发表


嗯，谢谢解释，这么说我就理解了。我也没有指望在德国领养老金，最多三年，肯定是要回国的。只想在这边的几年能够学点东西，然后生活上不至于捉襟见肘。我用那个算税的计算器估计了一下，如果不扣养老和失业 ...

你们的理解有问题。我理解你的合同是中国合同，外派德国(Entsendung)。

中国和德国就雇员外派有避免双重税务负担协议，针对中国外派德国和德国外派中国同样有效
*** 养老金和失业金
- 外派4年内雇员可以在工作国交，但一般建议和允许在原住国交，以保证其延续性。
- 外派超过4年，雇员必须在工作国交，在原住国可以自愿缴纳，以保证其延续性。具体数目个人在自愿缴纳申请时会得到通知。
- 中国雇员外派德国超过4年，交纳养老金和失业金等同在德国工作的中国人，即未满5年，不能拿德国养老金，但可在离开德国后将雇员自己缴纳部分取回，等等。
*** 工资税
- 在某国工作一年超过183天，全年工资税必须在此国交纳。
- 考虑到中国个人收入所得税高于德国工资税(!)，并且德国有而中国没有退税(Steuererklärung)一说，也建议在德国缴税和退税。

log

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-15 18:20 发表


我的计划是和lp在这边呆两年，玩一玩，等国内的形势变好一点再回去。存钱是次要的了。

另外，我LP要是过来了，她的签证允许找工作吗？

家庭团聚签证开始没有工作许可，超过两年可以申请。

seven_ulm

原帖由 log 于 2008-1-16 17:00 发表


家庭团聚签证开始没有工作许可，超过两年可以申请。

哦，这样也算是个好消息，起码可以避免一直在家里呆着，她自己也很想在这边工作一下。

seven_ulm

原帖由 log 于 2008-1-16 16:58 发表


你们的理解有问题。我理解你的合同是中国合同，外派德国(Entsendung)。

中国和德国就雇员外派有避免双重税务负担协议，针对中国外派德国和德国外派中国同样有效
*** 养老金和失业金
- 外派4年内雇员可 ...

哇，这位朋友说的对，我就是这种情况，你的解释太强了，非常感谢。我能问一下这个条款从哪里找到的？看最后一条，是说我是可以退工资税的，这样就太好了？

另外，还有一个不太厚道的问题，我在外派到德国工作期间是否可以换工作？就是说和国内的公司解约，然后签一家德国公司。

log

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-16 17:13 发表


哇，这位朋友说的对，我就是这种情况，你的解释太强了，非常感谢。我能问一下这个条款从哪里找到的？看最后一条，是说我是可以退工资税的，这样就太好了？

另外，还有一个不太厚道的问题，我在外派到德国 ...

来源于生活 :) 。说大了，其实是朋友们的经验综合。

退工资税以你的收入不是全退，是退全年总收入去除个人工作成本（比如Fahrkosten）和特殊负担(比如Sonderbelastung)等后的应缴税额和已缴税额的差值。请参考本坛很多好贴。

跳槽成功与否看个人造化。
德国的工作居留(Aufenthalterlaubnis)一般是注明居留目的即公司及职位名称的。在德国跳槽改居留有难度，但一般没问题。你的情况比较特殊，还是只有试了才知道。
但我相信，凡事必有解决之道。

[ 本帖最后由 log 于 2008-1-16 17:38 编辑 ]

log

原帖由 seven_ulm 于 2008-1-16 17:11 发表


哦，这样也算是个好消息，起码可以避免一直在家里呆着，她自己也很想在这边工作一下。

避免误会，我指的是家庭团聚配偶在德国居留两年以后...

seven_ulm

太感谢了，很详细的解答。我也相信事情终有解决之道，车到山前必有路。呵呵。

seven_ulm

原帖由 log 于 2008-1-16 17:59 发表


避免误会，我指的是家庭团聚配偶在德国居留两年以后...

嗯，我理解了。不过在签证版也看到有人说，只要能找到工作，公司一般都会帮助解决工作许可问题，所以找到工作是头等大事，后面的都会迎刃而解。

seven_ulm

原帖由 log 于 2008-1-16 17:34 发表


来源于生活 :) 。说大了，其实是朋友们的经验综合。

退工资税以你的收入不是全退，是退全年总收入去除个人工作成本（比如Fahrkosten）和特殊负担(比如Sonderbelastung)等后的应缴税额和已缴税额的差值。 ...

退工资税这个东西MS非常复杂，我也不指望能退多少，退个三五百欧也是钱啊，呵呵。到那个时候再考虑好了。

看来这位朋友是在德国很久了，见多识广，再次感谢解答。

吃晚饭了

原帖由 log 于 2008-1-16 16:58 发表


你们的理解有问题。我理解你的合同是中国合同，外派德国(Entsendung)。

中国和德国就雇员外派有避免双重税务负担协议，针对中国外派德国和德国外派中国同样有效
*** 养老金和失业金
- 外派4年内雇员可以在工作国交，但一般建议和允许在原住国交，以保证其延续性。
- 外派超过4年，雇员必须在工作国交，在原住国可以自愿缴纳，以保证其延续性。具体数目个人在自愿缴纳申请时会得到通知。
- 中国雇员外派德国超过4年，交纳养老金和失业金等同在德国工作的中国人，即未满5年，不能拿德国养老金，但可在离开德国后将雇员自己缴纳部分取回，等等。
*** 工资税
- 在某国工作一年超过183天，全年工资税必须在此国交纳。
- 考虑到中国个人收入所得税高于德国工资税(!)，并且德国有而中国没有退税(Steuererklärung)一说，也建议在德国缴税和退税。

怎么理解  中国个人收入所得税高于德国工资税(!)

就税率而言，德国超过税前6万欧（应纳税额超过5万欧）左右，就要适用42% 的税率了。虽然还没到45%的顶级税，但42%也高了。

在中国的话，这个税前收入（60万RMB左右）的还不用交那么高的税。即使考虑到退税因素也是德国高。

我觉得，在一定的收入阶段，中国的税收实际上比德国低。而这个阶段，有过若干年工作经验是可以达到了。