我的找工作经历

宁墨如曦

去年在工作板块发了个帖子，是关于收到合同后多久给答复的。当时有很多朋友关注，出于一些特殊原因，那时候还不方便把我的具体情况说出来，但是，跟大家保证了，我会在办完工作许可后再发个帖子，详细说明。所以，趁着今天有空，就把我当时找工作的经历跟大家分享一下，希望能有所帮助。

先介绍一下我的个人情况：
专业：经济数学，Wirtschaftsmathematik.
Vertiefungsfachrichtung : Aktuarwissenschaft, 就是国内常说的精算。
学校：Uni Ulm
学期数：10 Semester
平均成绩：1,1~1,3 （不出意外的话。因为我的毕业论文成绩还没出来，我是按论文在1,3~2,0之间计算的）
实习：Zeb 一家Consulting的公司。我做的是风险管理方面的Projekt。
毕业论文：Watson Wyatt， 题目为保险公司做Asse-Liability-Management 相关的投资模型。
找工作时间：10.07 用了大约一个月
申请数量：5份。 其中Zusagen 3个，另外一个没消息的，还有一个Absage.

个人情况大概就这么多吧。下面说一下找工作具体的过程：

其实，我自己也不敢相信，居然会这么顺利。因为我现在要去工作的地方，是我申请的第一份工作。
当时，只是随便在网上看到了这个位置，觉得专业很对口，公司我也很喜欢，所以就申请了。从寄出申请到收到面试通知一共3天时间。然后在第二个星期去面试的。工作地点在北威州。公司是一家500强的瑞士保险公司，我申请的工作是寿险部门的产品管理。就是做一些新产品的设计和原有产品的改进更新方面的工作。
面试一共进行了两个小时。面试我的，是我的Fachabteilung 的 Chef 还有一个同事也是Abteilung 的。 人事部只是把我的材料转到Fachabteilung，然后一切的事情都是由部门的人说了算的。这也是我对这家公司印象很好的原因之一。没那么多事儿。我个人很反感有些大公司的Personal的人，明明什么也不懂，还要装腔作势，好像你要求着他们进去工作。因为这个原因，我还拒了一个很不错的再保险的面试邀请，因为受不了他们人事部傲慢的态度，无法想象大家将来在一起共事。言归正传，对于这个第一个面试，我当时感觉还是很好的。下面详细叙述一下过程：
首先着装方面，要简洁大方。我当时穿了一套棕色的职业套装，白衬衫，棕色的皮鞋，因为是10月，所以还有一件黑色的风衣。这里要给大家的建议是，面试的第一印象很重要。在你没开口之前，别人一看到你这个人，就已经有了一个大概感觉了，这个感觉就是你的气质适不适合这份工作。女生要注意，不要戴太多饰品，耳环，项链什么的，画龙点睛就可以了。因为我的工作性质是金融保险类的，所以我们这个行业特别是大公司尤其看重着装。所以应聘这个行业的同学，面试着装一定不可以马虎。不仅要正式，而且要选质地好的衣服。虽然有的时候价格不菲，但是如果为了省点儿钱而没有拿到一个理想的工作岂不可惜？况且德国有定期的打折，早作准备的话也还是可以接受的。另外皮包要和你的服装搭配。也要选正式些的皮包，而且要注意色系要和整体着装搭配。皮包最好要低调但是质地好的，不建议女生太过招摇哈，即使你有花不完的银子也不要背个LV什么的去面试。
如果你的服装得体，那么恭喜你，你已经给要面试你的人留下了一个很positiv的第一印象了。当然，穿的再好，脑子里一团糨子也白搭。所以在面试之前还要做些准备。我个人在面试之前一般会熟悉如下资料：
1。你的Lebenslauf，Anschreiben，自我介绍；
2。公司的资料背景，你应聘的职位说明；
3。你将来需要用到的专业知识；
4。面试时可能会遇到的很standard的问题；
5。你对公司或者这个部门的问题。
不过，无论怎么准备，也不可能做到面试时所有的问题都是你准备好的，剩下的没有规律的问题只能靠随机应变了。面试时一定不要迟到，如果到早了，也不要直接去Empfang，可以先在附近找个地方坐坐，等到了时间再进去。
我的面试是从自我介绍开始的。我未来的chef 和 Kollegen很和蔼， 所以，我也不紧张。其实面试和相亲很像的，首先要看一种感觉，大家看对眼了，就什么都好办了，要不，你觉得自己再无可挑剔也没有用。我的Chef开始问了我一些比较persönlich的问题,比如有没有兄弟姐妹什么的.然后就是standard Fragen，比如优缺点啊等等。我记得有个帖子总结得很全面，大家可以参考。接下来就是专业问题。因为我的Chef和Kollegen都是Mathematiker，所以他们问了我学过哪些课程，然后就其中与工作相关的进行提问，后来让我做了一个case study。由于我当时比较冷静，而且专业问题我是准备过的，所以我回答的还比较另他们满意。接下来，我的Chef给我详细介绍了这个工作的内容。然后就轮到我提问了。我当时问了两个问题，一个是关于产品竞争和公司产品结构方面的，因为这与我的工作内容密切相关；另外一个问题是关于工作模式和企业文化的。由于我的Chef和我都是属于比较能讲话的那类，所以面试不知不觉就进行了两个小时才结束。当然最后不可避免地谈到了薪水问题，我当时报了个德国我们这个行业的平均数字:42000。感觉好像是在他们的意料之中的。
面试完了以后我没什么感觉会被录取或者拒绝。本来当时我被告知如果通过了，还有第二轮面试是由公司的董事主持的。结果面试后的第二个星期，我就收到了公司的信，说已经录取我了，不需要第二轮了，希望我能够选择他们。合同我是第二天收到的，看了里面的条款还算满意，尤其是工资一条还高出了不少，呵呵。但是，当时由于是第一个工作申请，所以没有比较，不知道要不要接受。然后就在工作板块发了个帖子，问要不要接受的问题。因为那时我还有几个一面的邀请。

因为我现在有事要出门，所以先写到这里，回来后会继续讲到另外几家公司的情况，和办工作许可的过程。感谢大家的关注，希望对所有还在找工作的朋友能有所帮助。

annieingermany

又是Ulm的，名字里又带着Ulm……$汗$

sisiqianqian

我也觉得面试象相亲,第一眼中不中意很重要.

看对眼了,即使有些小毛病都没关系,看不顺眼,小毛病就被无限放大.

祝LZ工作顺利~~

宁墨如曦

原帖由 annieingermany 于 2008-1-21 12:51 发表
又是Ulm的，名字里又带着Ulm……$汗$

是的啊，我也不知道自己当时怎么想的。:) 所以也很赞同fifi 姐的话呢。唉，在这里见到的ulm的人里只有她的ID是没这几个字母的。。。

wisenow

原帖由 sisiqianqian 于 2008-1-21 12:54 发表
我也觉得面试象相亲,第一眼中不中意很重要.

看对眼了,即使有些小毛病都没关系,看不顺眼,小毛病就被无限放大.

祝LZ工作顺利~~

这是不是就是传说的中的运气？？？。。。。。。。。。。

annieingermany

MM是强人，成绩又好，专业又抢手，所以用了不长的时间就找到了工作
像我们这些路人，成绩一般，专业又是一个什么都能干什么都不精的管理专业，从找实习开始的就是一个漫长而痛苦的过程
不过上次我周四面试过后，周一上午公司就打电话给我Zu了，我都怀疑他们当时都没面试过其他人$frage$

$支持$ $支持$ $支持$

marcohou

瑞士的工资很高，消费也一样，可千万别看比德国高，就满意了，问问瑞士的平均水平吧

扬扬洒洒

:) $支持$ $支持$

qwycd

非常不错的offer，lz在学校dav的四张东东都考出来了？

fifi

原帖由 ulmkaetzchen 于 2008-1-21 13:03 发表

是的啊，我也不知道自己当时怎么想的。:) 所以也很赞同fifi 姐的话呢。唉，在这里见到的ulm的人里只有她的ID是没这几个字母的。。。

我是半路出家的, 我在奥堡读的书........我爱奥堡.$m15$ $m15$

我面试的时候也是黑西装, 白衬衣, 外面是黑大衣........还是黑夜里的乌鸦的那种, 木有任何装饰的.
此黑西装俺一生中就面试的时候穿过...........俺还就面试了我现在的公司......$m30$

我一面跟自己的直接上司谈, 她就问了我之前在SIEMENS干了什么, DA写了什么.
二面跟大老板谈, 因为他是奥堡人, 所以我们基本上在谈奥堡的圣诞市场.......

[ 本帖最后由 fifi 于 2008-1-21 15:05 编辑 ]

drach

好，资料翔实，背景介绍清楚明了$支持$

寒碜

讲的很好，楼主真是强人哇！$高$
说实话，很怕问专业的知识以及考试。。。。
楼主是德文面试，还是英文，这个是我最关心的问题了$汗$

wind_wind

:) :) :)

寒碜

如果被问到专业问题，实在不会，怎么回复。。。$m19$

逍遥子

LZ成绩1.3，还是ULM学经济数学的，找不到工作才奇怪呢 $汗$

宁墨如曦

呵呵，一个下午没在，晚上就看到这么多回帖，感谢大家的支持哦。:)

中午的时候太匆忙了，所以有些背景没有介绍清楚，在这里补充一下：

1。我工作虽然在瑞士的保险公司，但是工作地点在北威州，也就是他们在德国的分部。工资是按瑞士计算的，所以比德国的保险公司像Allianz之类的要高，但是，其实我觉得交了税后也没高多少，毕竟德国的税法是挣得越多税就交得越多，是吧。

2。关于DAV-Schein，在Ulm 的朋友都知道有这个东东。我目前考了8张Schein，基本上可以在学校考的我都考过了。我想，这也是一个原因，使得面试我的人觉得我的专业背景不错。但是，我知道，考这些Schein和实际工作还是有距离的，也就是说，拿到了Schein，其实不能算什么的，刚开始工作还是有很多东西要学。学校学的东西，只能让你对你将要从事的工作有个基本的概念，但是要真正做好，还需要很多努力。

3。面试的时候，我用的是德语。因为大家知道，在瑞士德语区是金融中心，我们公司的总部也在那里，而且我在德国工作，同事也是德国人，所以官方语言是德语。但是英语也还是很重要的。因为我chef的chef是要定期来检查工作的，也就是verantwortlicher Aktuar, 而他是个英国人，所以对他汇报工作要用英文。在面试的时候，我也被问到了，英文怎样。但是我的chef出于对我的信任，所以没有特别的考我，我说基本交流没有问题，他也没有多问。但是，我的压力还是很大的，因为，行与不行在工作中就显出来了，虽然日常的交流我没什么问题，但是专业词汇的确比较缺乏，因为上课，还有论文都是用德文写的，所以英文在专业方面还要加强，只能在工作中努力了。

4。关于专业问题。。是这样的。如果你知道的不是很清楚，或者不是很多，就把你知道的说出来。如果是一点都不知道，我建议还是实话实说，就说没什么概念，没学过，或者学习过忘记了。千万不要瞎编，要知道问你专业问题的人一定是懂的，他心里都有大案的。你说两句，他就看出来你对这个问题了解有多深了，所以蒙混过关基本是不可能的。偶尔一两个问题不会不要紧，但千万不要连最基本的都不知道。这就是我之前说要准备的原因。你准备了，至少基本的问题不会一无所知。

希望这几点解答了刚刚大家的疑问。;)

[ 本帖最后由 ulmkaetzchen 于 2008-1-21 20:02 编辑 ]

宁墨如曦

继续讲。。。大家不要嫌我啰嗦就好 $汗$

上回说道，我当时收到这个offer时很犹豫不决，因为手里还有别的面试。其实是我们一年一度的Wima Kongress. 这个有点儿像Bewerbungsmasse. 但是是我们数学系和经济系合办的。很多大家耳熟能详的公司都会来。在之前，我们有一个Kurz-Bewerbung，可以申请自己感兴趣的公司和职位。我一共申请了四个，都给了我当天的面试。四个地方分别是：Hannover Rück, AXA, Standard life 和 Tillinghast.

由于我当时已经有了offer, 所以对那些面试其实没有认真准备，就抱着反正都申请了，就去看看的心理去参加了。那天下大雪，我没想到路是那么难走，所以第一个面试，我就迟到了。虽然面试我的MM很和蔼，说没关系，这样的天气可以理解，但是，后来我觉得，还是一定有影响的，因为我没有收到他们的消息。想想也是，这毕竟是态度问题。由于她后面面试的Termin排得满满的，所以本来40分钟的面试我只有15分钟了。基本上大家没聊出来什么具体的东东，也就是简历上的那些内容又阐述了一遍，就结束了。MM说让我等消息。忘了说，她是人事部的，所以专业问题一个没问，公司是Tillinghast，一个美国公司，据说门槛还挺高。

第二个在Standard life 是最让我faint的一个面试，也是最失败的一个。简直就是我的滑铁卢。我实在是没想到，面试官居然是他们公司负责的Aktuar。我当时看着他的名片就傻了，心想，一定完了。因为其实这四个面试里我最不重视的就是这个。毕竟我当时收到了比这个要好的公司的offer, 所以对他们根本没重视，关于公司的什么资料也没看，也没有准备任何专业知识。没想到面试我的居然又是这么个牛人，我想，我肯定栽了，结果，事实真是如此。刚开始还挺好的，从一些非专业的问题问起，但时间不长，就转到了我的实习和毕业论文上。这些问题，我心里还是有数的，毕竟是我自己做过的东东，我觉得我的答案他还是满意的。然后，我的厄运就开始了，他开始让我解释一些概念，刚开始，我还可以勉强回答一些，到后来就不行了，居然有一个很基本的公式他让我用自己的话解释出来，我居然没有解释明白，至少不是他想要的答案。结果面试就在这样一种很尴尬的气氛中结束了。出了门我就想，肯定没戏的。虽然我本来就没抱什么希望，又没准备，得到这样的结果很正常，但是心里还是会很不爽，有一点失落。

第三个面试是Hannover Rück的.气氛很是轻松友好。面试我的GG也是Personal的，他上来就说，他有个非常适合我的工作机会，是在公司的亚洲部工作，地点在德国，但是客户在东亚，所以一年有几次去上海，东京和新加坡出差的机会。他们需要一个Marketing Aktuar， 他问我是不是感兴趣，其实，我开始还真挺感兴趣的，觉得跑来跑去挺好玩儿的，所以就点头了。后来证明这次点头，非常非常的不理智。我当时只看到了这工作优势的一方面，但是没有把困难估计充分。这也就是我后来最终拒绝掉他们的offer的主要原因。

第四个是AXA，没什么新意，因为又是人事部的人，所以大家也就是看看感觉。但是那个GG给我感觉，人还是很好的。

这四个面试的结果是 Hanover Rück, AXA 邀请我去公司面试,而Tillinghast不了了之，很显然的，我也收到了Standard life的拒绝信。接下来的两个面试没什么新意，并不比我第一个面试更有挑战性，所以具体过程就不赘述了。最终，我收到了这两个公司的offer，但我拒绝了。原因很简单，待遇比较差又比较辛苦的工作恐怕没有人愿意去吧。但是也有个好处就是，经过比较，知道我的选择还是正确的。

好了，终于写完了面试。想起了前一段时间看到的一个英文辩论赛。其中一个即兴辩论题目是：Which is more important, is the opportunity or the ability? 第一眼看过去，觉得这个问题很简单，当然是ability更重要，如果没能力的话，就算有机会也是白搭。但是，反过来想想，opportunity有的时候也可以成为关键的一点。比如，也许如果有一个和我一样profile的人比我早看到了这个位置的招聘信息，就没我什么事了，又或者现在银行业普遍面临危机，所以今年主修金融方面的同学，找工作就是要吃力一些。而这些情况的发生都是与你个人的ability没什么关系的。其实，辩论赛的题目本来就没有绝对的对错和标准的答案，所以，最佳答案就是两个同样重要。但是，单纯就找工作这件事而言，我觉得能力还是要占到70%。套用一句我的教授讲过的话：Stellen gibt's immer.我个人觉得从这句看似简单的话里去慢慢体会，是很受启发，也很受益的。其实还有没讲出来的半句，就是要看你能不能达到这个标准。不过，即使找工作不太顺利的同学也不要灰心，毕竟还有那30%呢。任何事情在不成为事实之前都不只有一种可能性。最后祝愿大家都能找到适合自己的理想工作！$送花$

PS.如果还有朋友需要关于办理工作签证方面的信息，我也可以把我办理的过程写上来，供大家参考。再次感谢大家的关注与支持，也谢谢大家的祝福。我知道我面前的路还很长，距离我的最终目标也还很遥远，所以在新的起点上，我会更加努力，希望大家在08年中都能够得到自己想要的，但愿这一年在我们的记忆之中会是幸福的一年。。。

[ 本帖最后由 ulmkaetzchen 于 2008-1-22 19:33 编辑 ]

青蓝忘情水

$送花$ $送花$ $支持$ $支持$
PS.如果还有朋友需要关于办理工作签证方面的信息，我也可以把我办理的过程写上来，供大家参考。
LZ快写写办理工作签证的过程吧，非常感兴趣

青蓝忘情水

$送花$ $送花$ $支持$ $支持$
PS.如果还有朋友需要关于办理工作签证方面的信息，我也可以把我办理的过程写上来，供大家参考。
LZ快写写办理工作签证的过程吧，非常感兴趣

yanhaohao

$支持$ $支持$ LZ会在科隆工作？

wisenow

只要是面筋，必顶:)

断箭

不错的经历，           自 勉

宁墨如曦

原帖由 青蓝忘情水 于 2008-1-21 22:28 发表
$送花$ $送花$ $支持$ $支持$
PS.如果还有朋友需要关于办理工作签证方面的信息，我也可以把我办理的过程写上来，供大家参考。
LZ快写写办理工作签证的过程吧，非常感兴趣

好的，有需求就会有答案的，呵呵。:)
其实，这个过程三言两语就可以说完。
我是12月初去外管局办理的。具体需要如下手续：

1。你的毕业证书，对于还没有毕业的同学需要一个学校秘书处开的证明，说明你在合同开始的时候是可以毕业的。
2。你的Arbeitsgeber的Stellenbeschreibung,里面要注明你工作的内容和录用你的理由。
3。你的合同复印件
4。30欧元和照片

这里大家问题比较多和比较关注的是第一项。所以，我详细说明一下：
我的论文在办手续的时候还在写呢，第一稿都没有给教授看过。但我从其他的同学那里知道，要秘书处开证明是必须要教授的4分证明的，也就是要教授担保你必须可以毕业。顺便说一下，我的考试是都考完了的，否则可能这个证明也不管用。然后我就去找教授，结果他二话没说第二天就给我了。为此，我很感激，因为这是一种信任。大多数情况，是要等论文交了之后才可能的。公司那边当时也很快就把这个Stellenbeschreibung寄过来了，所以我大概是12月初递交的申请。之后我就回国了3个星期。等我回来时，大概是1月初的时候，就已经办好了。其实还是挺快的，毕竟中间有个圣诞节的假期，而且我还是异地申请。不过，有点儿搞不懂的是我的Aufenthaltserlaubnis就只到今年12月。按说没道理的阿，因为我的合同是unbefristet的，而且外管局的MM人很nett，不可能卡我的，所以有点迷惑，为什么有的同学可以一下子就拿到三年的居留的。。。

总的来说，现在办理的过程的确是简化了。只要你把这四样东东准备齐全了，一切都会按部就班地进行的，所以不需要担心。如果，还有什么具体问题的，欢迎大家留言。

顺便说一下，我的工作地点不在科隆的，呵呵。;)

检察官

支持一个! 非常详细.

gongda

$送花$ $握手$

黏土

还是实力第一啊，平均1,3啊 $支持$ $支持$ $支持$

jochenyu

原帖由 ulmkaetzchen 于 2008-1-21 21:10 发表
继续讲。。。大家不要嫌我啰嗦就好 $汗$

上回说道，我当时收到这个offer时很犹豫不决，因为手里还有别的面试。其实是我们一年一度的Wima Kongress. 这个有点儿像Bewerbungsmasse. 但是是我们数学系和经济系 ...

Which is more important, is the opportunity or the liability

应该是ABILITY 吧. Bei der Versicherung gibt es Asset und Liability management