《一辈子的战争》（巴豆）附《反思》

万里挑一

其实也不是父母子女关系是否和睦的问题，而是父母对子女的态度：儿童时期的教育和成年后的相处。

我和父母很和睦，他们也给我很多空间，算是开明的父母。不过在高中以前我爸实行的是温和的斯巴达式教育，主要是怕我考不上好大学很严厉，所以我小时候很不喜欢我爸，高中以后才开始平等交流，所以感情很好，一直到现在。但一想到小时候的严厉，我还是会有点记恨，可能小孩子的心很小、很柔软。

现在的问题是，我妈因为自己是经验丰富的儿科医生，会常指点我如何育儿，可是提出的建议我并不欣赏，也就是小时候教育我那一套。现在离得远，我可以不理会，但我担心回国后会有矛盾，毕竟她有权威思想在作祟。

所以看到这篇文章时，感慨的就是这场战争中双方的不平等，和彼此无谓的磨耗。$郁闷$

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 09:47 发表
其实也不是父母子女关系是否和睦的问题，而是父母对子女的态度：儿童时期的教育和成年后的相处。

我和父母很和睦，他们也给我很多空间，算是开明的父母。不过在高中以前我爸实行的是温和的斯巴达式教育，主要是怕 ...

可能彼此太爱对方的缘故，所以才会有战争？
或者是父母把孩子当作自己身体的一部分，而事实上又不是，才会有酱紫的冲突？

万里挑一

原帖由 Antje 于 2008-2-17 12:44 发表


其实，要说起原因，也很多很复杂；说也说不清。

我们这一代，我不好评价；我们父母那一代，结婚生子，都并不一定是出于个人愿望，甚至可以说，很多人都并没有问过自己，是不是渴望要一个孩子，是不是真的已经 ...

你说得很好。父母一代从形式上是解放了，恋爱自由婚姻自主，可是他们思想上未必启蒙，所以也不能解放孩子。现在的人开始在思想上解放自己，从而也开始了对孩子的解放。

我上周去儿子的幼儿园做Entwicklungsgespraech,很感慨，在国内认为很新的教育理念，在德国已经深入人心，老师们没有说什么高深的理论，但她们就是在尊重孩子的个性，支持孩子们发展。老师有说德国三十年前也不是这样，so，我们这代人好好努力吧，到儿子那一代，希望懂得孩子成长规律、能和孩子相处好的父母成为普遍。

蛇妖MM

前两天看到这么长的文章，不敢进来看，怕看到一半没有时间走了~今天总算看完了。
很意味深长~
感触也很深~
楼主mm辛苦了~$送花$

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 09:51 发表


可能彼此太爱对方的缘故，所以才会有战争？
或者是父母把孩子当作自己身体的一部分，而事实上又不是，才会有酱紫的冲突？

父母根本没有把孩子当成对手，他们太弱小了，父母是在扮演全能的上帝，不止给孩子吃喝拉撒，还要给他思想。

可惜孩子很小、或者说从一出生就开始寻找自我了，当然真正建立起自我是很长的过程。

你说这样会不会有冲突呢？

万里挑一

原帖由 蛇妖MM 于 2008-2-18 09:57 发表
前两天看到这么长的文章，不敢进来看，怕看到一半没有时间走了~今天总算看完了。
很意味深长~
感触也很深~
楼主mm辛苦了~$送花$

好文大家共享$握手$ $握手$

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:00 发表

父母根本没有把孩子当成对手，他们太弱小了，父母是在扮演全能的上帝，不止给孩子吃喝拉撒，还要给他思想。

可惜孩子很小、或者说从一出生就开始寻找自我了，当然真正建立起自我是很长的过程。

你说这样会不 ...

那么象西方酱紫的父母子女关系，你觉得如何呢？
象我跟父母的关系，就很远。
有时候到很羡慕那些有父母谈资的朋友，无论对父母是感激还是怨恨

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:06 发表


那么象西方酱紫的父母子女关系，你觉得如何呢？
象我跟父母的关系，就很远。
有时候到很羡慕那些有父母谈资的朋友，无论对父母是感激还是怨恨

我理想中的成年后的父母子女关系：西方式的民主平等，东方式的亲密温情

很难啊，找到一个平衡点。

不过我觉得我公婆就做得不错，比如育儿这件事，他们也会提建议，但我们不认同不接受也不会怎样，由我们做主，说我们接受的信息更广，观念更新。我妈就好像严厉的上司在检查工作，所以我都提不起劲来跟她说孩子的事，反倒是跟公婆说起孩子又长了什么新本事时，很有成就感啊。

原本我妈是最爱这个外孙的，不是她一直催，我可能还不想生呢。

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:15 发表

原本我妈是最爱这个外孙的

你妈妈如果爱你儿子，也不会因为你不听她的话，就不爱你儿子了。
儿科医生的话，应该还算科学的吧，可能与西方不太一样
至少我家里的医生亲戚，都还算与时俱进的:)

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:18 发表


你妈妈如果爱你儿子，也不会因为你不听她的话，就不爱你儿子了。
儿科医生的话，应该还算科学的吧，可能与西方不太一样
至少我家里的医生亲戚，都还算与时俱进的:)

她当然不会不爱啊，她对所有的孩子都爱:)

她也没有太不科学，我还是很依赖她的专业知识的。她就是喜欢让我多“训练”孩子，因为我儿子运动机能不太好，走路晚。可我不想强迫孩子，我觉得走路晚是个体差异，而且也有带他去一些游戏式的Therapie，何必那么紧张？可我妈就是每次必提训练训练，好像我儿子走路晚就是因为我懒不给他训练。

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:15 发表

我理想中的成年后的父母子女关系：西方式的民主平等，东方式的亲密温情

其实西方民主平等的父母子女关系下，也有亲密温情的。


lz转贴的文章，对我来说，是个值得思索的文章$支持$

[ 本帖最后由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:48 编辑 ]

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:25 发表

她当然不会不爱啊，她对所有的孩子都爱:)

她也没有太不科学，我还是很依赖她的专业知识的。她就是喜欢让我多“训练”孩子，因为我儿子运动机能不太好，走路晚。可我不想强迫孩子，我觉得走路晚是个体差异，而且 ...

看来你妈妈是对你不满:D
那么远，你就偏偏他咯。:)
比如说：您外孙已经会走路拉～～～您外孙已经会自己拉臭臭拉～～～:D

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:27 发表

其实西方民主平等的父母子女关系下，也有亲密温情的。

今儿很喜欢表白自己，汗一个：
我小时候父母都在忙自己的所谓事业，
所以被送到各地亲戚家轮流过。
后来上学了，在父母身边了，
他们反而不知道如何与 ...

可能加个东方西方的框框不是很好$汗$ 简单说，就是亲情和尊重。

你父母给你的不是真正的自由，比较像不管$汗$ 孩子毕竟是孩子，是很需要父母的帮助和关心的，父母无条件的爱比什么都重要，是孩子成长的力量源泉，感情也是在相处中互相滋生的，所以你小时候没有和父母在一起，让你们失去了这个机会，遗憾啊。

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:32 发表

可能加个东方西方的框框不是很好$汗$ 简单说，就是亲情和尊重。

你父母给你的不是真正的自由，比较像不管$汗$ 孩子毕竟是孩子，是很需要父母的帮助和关心的，父母无条件的爱比什么都重要，是孩子成长的力量源泉 ...

我个人感觉，就是不管$汗$
幸好我本质不错，没有误入歧途阿:cool:
所以我觉得，如果我结婚生子，绝不会离开孩子一天。

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:29 发表


看来你妈妈是对你不满:D
那么远，你就偏偏他咯。:)
比如说：您外孙已经会走路拉～～～您外孙已经会自己拉臭臭拉～～～:D

是对我不满啊$郁闷$ 对外孙哪舍得啊

要是我这么骗她，她肯定说，早该会了。得，没我什么成就感，都是应该的。然后，就该是下一个“训练”目标了$汗$

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:35 发表


我个人感觉，就是不管$汗$
幸好我本质不错，没有误入歧途阿:cool:
所以我觉得，如果我结婚生子，绝不会离开孩子一天。

这也是我坚持把孩子放在身边的原因，我妈可想帮我带了，我就是不给:cool:

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:36 发表

是对我不满啊$郁闷$ 对外孙哪舍得啊

要是我这么骗她，她肯定说，早该会了。得，没我什么成就感，都是应该的。然后，就该是下一个“训练”目标了$汗$

那就继续骗下去呗
不要抱“被自己老妈夸奖”的念头，就不会失望
对了，可以问一下：我小时候是不是跟您外孙一样如何如何呢？
无论如何，她夸哪个，都是夸了你，哈哈

莱茵

原帖由 万里挑一 于 2008-2-18 10:38 发表

这也是我坚持把孩子放在身边的原因，我妈可想帮我带了，我就是不给:cool:

英明决定$支持$ $支持$ $支持$

万里挑一

原帖由 鸡毛菜 于 2008-2-18 10:39 发表


那就继续骗下去呗
不要抱“被自己老妈夸奖”的念头，就不会失望
对了，可以问一下：我小时候是不是跟您外孙一样如何如何呢？
无论如何，她夸哪个，都是夸了你，哈哈

$高$ $高$ $高$ $支持$ $支持$ $支持$

莱茵

原帖由 shyshy 于 2008-2-18 11:33 发表
今天刚收到爷爷的邮件
他说，我爹对我这样，也是希望我好，要求高，希望我有出息
我不应该恨他
我好想大吼阿，对谁好，要求谁去$angry

你恨他，说明你在乎他对你的感觉
等你不恨他了，才是你老爸的悲哀呢。
$支持$ $支持$ $支持$

多想想你肚子里的小公主，表理她外公了:cool:

刚发现，你爷爷强阿，会用邮件:D

万里挑一

原帖由 shyshy 于 2008-2-18 11:33 发表
今天刚收到爷爷的邮件
他说，我爹对我这样，也是希望我好，要求高，希望我有出息
我不应该恨他
我好想大吼阿，对谁好，要求谁去$angry

有多少伤害，都假借爱之名$郁闷$

万里挑一

原帖由 shyshy 于 2008-2-18 12:00 发表

是我爷爷以为我恨我爹
其实我早就不在乎所谓的父爱了
只要我家猴子好好爱贝儿，我就心满意足拉$害羞$
我爷爷都85拉，最近还装了摄像头，话筒
每天网游:D

你爷爷真牛！$支持$

他怎么打字？我给我爸弄了个手写板，他不会拼音，普通话太差了，结果前阵子手写板坏了，就没法写字了$汗$

万里挑一

原帖由 shyshy 于 2008-2-18 12:45 发表

我最恼火家里人这样的辩解
爷爷，姑妈们都这样说，说我爹是爱我才这样的
我反问，你们怎么就没有这么爱你们的子女呢？$angry

反正没让你感觉到爱，就不是爱，小孩子对爱还是很敏感的吧？谁对他好对他亲，天生就知道

就算望子成龙的大道理小孩子一下子明白不了，难道不能用柔和一点的方式进行？这是我常常看不明白很多父母的地方。也许他们缺乏耐心？也许他们不屑于跟孩子说这些他们不懂的东西？$考虑$

万里挑一

原帖由 himmelblau 于 2008-2-18 12:49 发表


我觉得这是东西方文化冲突中很典型的例子。你公婆认为孙子是你们的孩子，所以你们对孩子的教育最有发言权，而你的父母就认为你都是他们生他们养的，你的孩子同样也是，由此引发了矛盾。

我公婆不是外国人，是中国人$汗$

我跟我老公讨论的结果，是儿子和女儿的差异。在很多父母看来，儿子长大了有自己的主见，或者不听话，是正常的。而对一个女儿，从小到大常常听到的赞美都是，你女儿真乖$害羞$

蛇妖MM

$m13$ $m13$ $m13$

万里挑一

原帖由 himmelblau 于 2008-2-18 13:05 发表


看到你们前面讨论什么东方西方的，被误导了$汗$ $汗$

性别差异的确也是个因素，不过你的公婆应该也算是很开明的父母吧~~  又或者因为你妈妈有这方面的专业知识，所以她觉得自己更有发言权一些？？

公婆很开明，但老公觉得是他自己能够坚持己见的结果，他说我为什么不能反驳我妈。

我也不是没反驳，如果是其他事情我妈可能就算了，她这个人脾气很好，不会跟我坚持。但就是你说的，她觉得自己是专业人士，所以比较执著地教导我如何育儿。$汗$

万里挑一

原帖由 蛇妖MM 于 2008-2-18 13:06 发表
$m13$ $m13$ $m13$

嫩哭啥？$frage$