===求助===

fly_in_music

首先我帮助人的态度是不太对，过于急躁，我的专业知识我从来没有满意过，我承认不过硬。
飞往那里兄弟（姐妹）的心情我可以理解，如果你有空可以给我更详细的有关资料，
因为我见过的假药，或者名不符实的药是在太多。。。。。。
这也可以说是丑话说在前头，提醒大家注意相关条文，最终是为病人着想。
我只针对事，不针对人，言语不当之处，请包涵。

Gesetz über die Werbung auf dem Gebiete des Heilwesens

§ 3a
Unzulässig ist eine Werbung für Arzneimittel, die der Pflicht zur Zulassung unterliegen und die nicht nach den arzneimittelrechtlichen Vorschriften zugelassen sind oder als zugelassen gelten......
§ 11
(1) 1Außerhalb der Fachkreise darf für Arzneimittel, Verfahren, Behandlungen, Gegenstände oder andere Mittel nicht geworben werden
......
1.mit Gutachten, Zeugnissen, wissenschaftlichen oder fachlichen Veröffentlichungen sowie mit Hinweisen darauf,
2.mit Angaben, daß das Arzneimittel, das Verfahren, die Behandlung, der Gegenstand oder das andere Mittel ärztlich, zahnärztlich, tierärztlich oder anderweitig fachlich empfohlen oder geprüft ist oder angewendet wird,
3.mit der Wiedergabe von Krankengeschichten sowie mit Hinweisen darauf,
......
6.mit fremd- oder fachsprachlichen Bezeichnungen, soweit sie nicht in den allgemeinen deutschen Sprachgebrauch eingegangen sind,
7.mit einer Werbeaussage, die geeignet ist, Angstgefühle hervorzurufen oder auszunutzen,
......
11.mit Äußerungen Dritter, insbesondere mit Dank-, Anerkennungs- oder Empfehlungsschreiben, oder mit Hinweisen auf solche Äußerungen,
......
§ 12
(1) 1Außerhalb der Fachkreise darf sich die Werbung für Arzneimittel und Medizinprodukte nicht auf die Erkennung, Verhütung, Beseitigung oder Linderung der in Abschnitt A der Anlage zu diesem Gesetz aufgeführten Krankheiten oder Leiden bei Menschen beziehen, die Werbung für Arzneimittel außerdem nicht auf die Erkennung, Verhütung, Beseitigung oder Linderung der in Abschnitt B dieser Anlage aufgeführten Krankheiten oder Leiden beim Tier. 2Abschnitt A Nr. 2 der Anlage findet keine Anwendung auf die Werbung für Medizinprodukte.
......
Anlage (zu § 12)
Krankheiten und Leiden, auf die sich die Werbung gemäß § 12 nicht beziehen darf
Fundstelle des Originaltextes: BGBl. I 2005, 2599
A. Krankheiten und Leiden beim Menschen
1.Nach dem Infektionsschutzgesetz vom 20. Juli 2000 (BGBl. I S. 1045) meldepflichtige Krankheiten oder durch meldepflichtige Krankheitserreger verursachte Infektionen,
2.bösartige Neubildungen,
3.Suchtkrankheiten, ausgenommen Nikotinabhängigkeit,
4.krankhafte Komplikationen der Schwangerschaft, der Entbindung und des Wochenbetts

neuron

原帖由 飞往那里 于 2008-3-3 18:34 发表


糖尿病是不能根治的，这是常识，但不等于糖尿病人就得在家等死！！！通过中药调节可以把血糖血脂平衡到正常指数。你对中草药的保健行业不理解的话可以网上学习一下。


1。为什么要推荐者和产品因为它是经国家 ...

I型糖尿病,患者胰岛中的Beta细胞丧失分泌胰岛素的功能,这样不补充胰岛素还能有什么办法么?
不分病情一味推荐保健食品是不负责的
什么"最最重要的就是注射胰岛素会使人体产生依赖，慢慢不再分泌胰岛了，一直到胰脏枯竭。"
难道糖尿病的病发症就不可怕么?
还有,你提到的Chromium(III) picolinate的临床效果还是有争议的

飞往那里

原帖由 fly_in_music 于 2008-3-3 21:37 发表
首先我帮助人的态度是不太对，过于急躁，我的专业知识我从来没有满意过，我承认不过硬。
飞往那里兄弟（姐妹）的心情我可以理解，如果你有空可以给我更详细的有关资料，
因为我见过的假药，或者名不符实的药是在太 ...

$握手$  恩，对事不对人！！我不是专业学医的，只是有些家庭传统，和对糖尿病的一点儿了解（由于父亲身患此病）。

确实国内中草药市场的管理不是很严格，保健品就更乱了，而人们对保健品的印象大都很差。但好的东西还是禁得起时间和市场的验证的，
说这话又有做广告的嫌疑，我还是这么说吧，大家尽量在年轻的时候好好保护身体，提高免疫力，别到有病时看病，那时药物本身（特别是西药）对人体的伤害也很严重阿。

PS. 这篇Gesetz 说法泛泛。我可以说明的是，经过我父亲3年多来的亲身体验，我以上所说的WIRKUNG都是实事求，无半点儿夸大的。而在此处发帖也不属于媒体传播行为。如果我说“强烈不推荐”给病人的治疗造成困惑的话，那么我说明这一点只是代表我个人的看法，并无权威性！

[ 本帖最后由 飞往那里 于 2008-3-4 01:31 编辑 ]

飞往那里

原帖由 neuron 于 2008-3-3 23:18 发表

I型糖尿病,患者胰岛中的Beta细胞丧失分泌胰岛素的功能,这样不补充胰岛素还能有什么办法么?
不分病情一味推荐保健食品是不负责的
什么"最最重要的就是注射胰岛素会使人体产生依赖，慢慢不再分泌胰岛了，一直到胰脏 ...

请注意我说的是早期Ⅱ型糖尿病患者和早期的糖尿病，血糖值过高和糖耐量异常的病人，对于这一类型的糖尿病患者医生首先是建议调节饮食生活习惯和使用降糖药物的。我承认没有认真了解 LZ或LZ家人的病情，但推荐的这款保健品里有
有机铬：减轻胰岛素抵抗，增强胰岛素的功能；
桑叶生物碱：抑制食物进一步被分解为葡萄糖， 使餐后的血糖浓度不至于过高；
桑叶、菊花和山药配伍，益气养阴， 生津止渴，改善自觉症状
这些治疗效果，无论对一对二型糖尿病人都是有益无害的。而我也毫无夸大其辞“一味推荐”，并且我也为我的话负责。

医生对2型糖尿病人（因为我父亲就是2型，我想楼主可能也是为家人咨询，一般4，50岁以上的都是2型）也是在病人口服药物无效的情况下，建议改用胰岛素。3至5个月后如果胰岛功能有一定的恢复，还可以用口服药物，如果胰岛功能很差，可能以后终身要用胰岛素了。这就是胰腺不再产生分泌了。我并无危人耸听。如果是早期或是2型糖尿病，通过调节饮食改变不好的生活习惯，防治并发症的发生，将血压、血糖、血脂长期稳定控制在比较好的状态下，和常人无异当然不用注射胰岛素。

这个MM说得对，我再没有了解清楚LZ说得是那种类型的糖尿病，就用“强烈不推荐”是很武断的。但和西医的理念不同，如果是早期，或2型糖尿病，我还是建议温和调理，控制饮食和改善生活习惯。糖尿并不可怕，可怕的是并发症，但通过控制血糖，血压，血脂，减轻体重，戒烟等是可以减少和避免的。如果是一型那就是要终生注射胰岛素了。

大家以科学的态度讨论问题挺好的。

PS. 有机铬,其减轻胰岛素抵抗，增强胰岛素的功能是反复经过动物和人体功能实验证明的。

参考  http://www.biotech.org.cn/news/news/show.php?id=26982

fly_in_music

这么一说还提醒我了，这只是保健品，不是药品，不受药品法管，
在德国保健品属于食品，归食品法管。
Lebensmittel-, Bedarfsgegenstände- und Futtermittelgesetzbuch (Lebensmittel- und Futtermittelgesetzbuch - LFGB)
......
§ 11 Vorschriften zum Schutz vor Täuschung
(1) Es ist verboten, Lebensmittel unter irreführender Bezeichnung, Angabe oder Aufmachung gewerbsmäßig in den Verkehr zu bringen oder für Lebensmittel allgemein oder im Einzelfall mit irreführenden Darstellungen oder sonstigen Aussagen zu werben. Eine Irreführung liegt insbesondere dann vor, wenn
.......
4.einem Lebensmittel der Anschein eines Arzneimittels gegeben wird.
......
§ 12 Verbot der krankheitsbezogenen Werbung
(1) Es ist verboten, beim Verkehr mit Lebensmitteln oder in der Werbung für Lebensmittel allgemein oder im Einzelfall
1.Aussagen, die sich auf die Beseitigung, Linderung oder Verhütung von Krankheiten beziehen,
2.Hinweise auf ärztliche Empfehlungen oder ärztliche Gutachten,
3.Krankengeschichten oder Hinweise auf solche,
4.Äußerungen Dritter, insbesondere Dank-, Anerkennungs- oder Empfehlungsschreiben, soweit sie sich auf die Beseitigung oder Linderung von Krankheiten beziehen, sowie Hinweise auf solche Äußerungen,
5.bildliche Darstellungen von Personen in der Berufskleidung oder bei der Ausübung der Tätigkeit von Angehörigen der Heilberufe, des Heilgewerbes oder des Arzneimittelhandels,
6.Aussagen, die geeignet sind, Angstgefühle hervorzurufen oder auszunutzen,
7.Schriften oder schriftliche Angaben, die dazu anleiten, Krankheiten mit Lebensmitteln zu behandeln,
zu verwenden.......
顺便我用德语解释一下在这两部Gesetze里Werbung是什么意思: Jede Massnahme zum Zwecke der Absatzförderung.
为的是保护消费者，也同样保护热心的你。

[ 本帖最后由 fly_in_music 于 2008-3-4 21:25 编辑 ]

bluemoon

现在科学证明，二型糖尿病早期使用胰岛素治能早期保护胰岛，避免并发症都是有好处的，中医治不了糖尿病，保健品也没有用。。

胰岛素没有副作用的，只有比吃药好！$汗$ $汗$

飞往那里

原帖由 bluemoon 于 2008-3-5 10:24 发表
现在科学证明，二型糖尿病早期使用胰岛素治能早期保护胰岛，避免并发症都是有好处的，中医治不了糖尿病，保健品也没有用。。

胰岛素没有副作用的，只有比吃药好！$汗$ $汗$

请出示出处，我们询问内分泌的医生可不是这么说的

建议通过调整生活规律，合理饮食调配和根据病情、活动量用降糖药物情况来调整。
医生对2型糖尿病人是在病人口服药物无效的情况下，建议改用胰岛素。3至5个月后如果胰岛功能有一定的恢复，还可以用口服药物，如果胰岛功能很差，可能以后终身要用胰岛素了。

没有一个“医”目前能根治糖尿病。治疗内分泌和慢性病我们的看法不同，求同存异。但没有科学根据，没有临床效果证明的个人臆断是不可取的。

你要是需要的话，我可以给你出示我父亲3年多来的病历和用药记录，和国家国家食品药品监督管理局（SFDA）对“也没有用的保健品”的审批。

在这儿别毁了LZ的楼，而我老得惦记着这儿，重复回答一些问题。大家以科学的态度讨论问题是正确的，但不要给自己不了解的领域下判断，中医病理学博大精深，我见过一些医院给下“最后通牒”的绝症通过中医或土方得续生命的例子。这里我不是说西医一无是处，针对病情，个人体质不同。我根本不想在这儿做广告。LZ我收回我的建议，对不起，在我没弄清楚病情的情况下就给你不正确的建议（关于胰岛素）你或家人生病一定要请医生诊断，健康是福，大家珍重！！

[ 本帖最后由 飞往那里 于 2008-3-5 18:34 编辑 ]

jnana

谢谢楼上几位xdjm的热心帮助$送花$

jnana

请问，有哪位xdjm听说过细胞埋藏法吗？