我找回我的帖子了：刚拒了一个Praktikant的申请

collboy

刚拒了一个Praktikant的申请, 大家来看看吧
我前两天刚刚拒了一个Praktikant的申请
中国人，汽车工程，快毕业的，专业上和我们的要求很对口，总成绩3.1

早上10点钟电话打过去，人迷迷糊糊的，好像没睡醒。德语都接不上，只好用中文了。
问了他一些实际的问题，比如有没有驾照，一周能来几天，最长能做几个月之类的问题。然后告诉他中午有正式的电话面试，让他等电话。

中午和一个同事一起电话面试。下面是几个简要的问题

1. Wieso wollen Sie das Praktikum bei uns machen?
  - Ich habe die Information Ihrer Firma auf einem Heft gefunden. Deswegen bewerbe ich mich darum.

2. Woran liegt Ihr Interesse?
  - %#@#$&$%^Y

3. Welches Thema wünschen Sie?
  - §$§$%&$%/(&)§!

4. Was haben Sie studiert?
  - Ich habe Fahrzeugtechnik mit Schwerpunkt Verbrennungsmotor studiert.

5. Was für ein Praktikum wollen Sie machen?
  - Das ist ein Pflichtpraktikum……

电话打了大概10分钟，这为申请者基本都是答非所问的。而且回答问题的时候很生疏，非德非汉的语句，一点都没有准备过的样子。电话结束以后，我问了下同事感觉如何，他只说了一句sehr negative. 其实我的感觉也和他差不多，我就不再说什么了。

我以为这个事就到此为止了，结果上周五又收到一个电话，号码不熟悉，一接结果是他打来的。他问我进程怎样，我就直接告诉了他结果，我们不能接受他的申请。结果他好像很吃惊的样子，反问我为什么。看在中国同胞的分上，我就告诉他，我也想在这里对大多数正在申请工作或实习职位的同学说两句：

对于一个入门者，尤其是实习生或Werkstudent，公司并不期待很多专业技术职能，但是公司很看重你的Motivation，看你是不是能全身心地投入到工作中，看你是不是有兴趣接受新的任务，其次就看你这个人有没有可塑性，能不能在一个不长的时间内掌握新的东西。如果你的成绩不能让人信服，那上面说的两点就极为重要了。

多说一句，最后我们这个职位给了一个学BWL的德国学生。

collboy

太激动了
任凭反动派怎样捣乱，我们都能道高一尺，魔高一丈

向无敌的google致敬

Mailand

Was für ein Praktikum wollen Sie machen?
Das ist ein Pflichtpraktikum……

$高$

Klavier1983

牛的牛的！$支持$ $支持$

aaron

越 来 越 觉 得 LZ 不 厚 道 ...

yco

原帖由 collboy 于 2008-4-4 15:50 发表
太激动了
任凭反动派怎样捣乱，我们都能道高一尺，魔高一丈

向无敌的google致敬

不用激动，做过网络的都知道，server down了，又没有及时备份，就把责任推倒黑客头上，呵呵，惯用的手法了。

yco

原帖由 aaron 于 2008-4-4 16:34 发表
越 来 越 觉 得 LZ 不 厚 道 ...

发贴的出发点不用去追究，内容上毕竟还是有点教育意义的。

aaron

原帖由 yco 于 2008-4-4 16:41 发表


发贴的出发点不用去追究，内容上毕竟还是有点教育意义的。

直 话 直 说， 这 种 教 育 方 法 偶 可 不 能 苟 同 ，与 其 说 是 教 育 还 不 如 说 是 嘲 讽 ...
要 提 醒 大 家 如 何 把 握 机 还 是 多 介 绍 一 下 面 试 时 的 应 试 技 巧， 比 如面 试 要 怎 样 准 备 和 把 握 机 会 ， 遇 上 这 样 的 问 题 该 如 何 回 答 ， 公 司 如 何 衡 量 侯 选 人 等 等  ，  而 不 是 把 细 节 甚 至 很 私 人 的 成 绩 都 公 开 ...

yco

原帖由 aaron 于 2008-4-4 17:51 发表

直 话 直 说， 这 种 教 育 方 法 偶 可 不 能 苟 同 ，与 其 说 是 教 育 还 不 如 说 是 嘲 讽 ...
要 提 醒 大 家 如 何 把 握 机 还 是 多 介 绍 一 下 面 试 时 的 应 试 技 巧， 比 如面 试 要 怎 样 准 备 ...

你不接受，不等于不能让别人说，他觉得面试了一个太懒的同胞，给他在德国同事面前丢脸了，上来发发牢骚，也还算正常。换了我估计用词会更酸刻点。

总比以前有个，因为来了个太傻的中国同事，上来就骂街，非要你死我活的好点。

kaeferin

原帖由 yco 于 2008-4-4 20:06 发表


你不接受，不等于不能让别人说，他觉得面试了一个太懒的同胞，给他在德国同事面前丢脸了，上来发发牢骚，也还算正常。换了我估计用词会更酸刻点。

总比以前有个，因为来了个太傻的中国同事，上来就骂街，非要 ...

牢骚发过就好了，何必丢了再找回来呢？而且这种人应该也是少数。

当然也理解楼主，要是我也觉得挺丢人的，大家还是好好学德语吧，与其在这里嘲笑另外一个很懒的同胞，还是学习学习那些很优秀的同胞吧，还是多发些正面的例子吧。

aaron

原帖由 yco 于 2008-4-4 20:06 发表


你不接受，不等于不能让别人说，他觉得面试了一个太懒的同胞，给他在德国同事面前丢脸了，上来发发牢骚，也还算正常。换了我估计用词会更酸刻点。

总比以前有个，因为来了个太傻的中国同事，上来就骂街，非要 ...

我 也 是 直 话 直 说 ， 原 来 只 觉 得 LZ 做 法 不 够 妥 当， 没 有 注 意 到 公 司  对 申 请 人 有 Datenschutz 的 义 务， 可 是 还 特 意 再 把 帖 子 找 回 来 就 不 是 单 纯 的 发 牢 骚 了 ， LZ 能 发 “牢 骚 ”我 也 能 直 话 直 说 吧 。

[ 本帖最后由 aaron 于 2008-4-5 09:35 编辑 ]

jacob1224

刚才也在找楼主的帖子，幸亏你自己找回来了。
之前有人问驾照该在哪里写，以及该如何写，望lz解答

diddel

是很NEGATIV啊, 作为中国人当然也希望在公司的其他中国人也有好的口碑啊.

老干妈

$汗$
关于驾照的那句话好像是
ich bin oertlich mobil und im Bisitz einem eigenen Auto
如果我没记错的话

完美卷卷

原帖由 aaron 于 2008-4-4 21:17 发表

我 也 是 直 话 直 说 ， 原 来 只 觉 得 LZ 做 法 不 够 妥 当， 没 有 注 意 到 公 司  对 申 请 人 有 Datenschutz 的 义 务， 可 是 还 特 意 再 把 帖 子 找 回 来 就 不 是 单 纯 的 发 牢 骚 了 ， LZ 能 发 ...

我倒是觉得lz把各方面的信息真实再现，能让每个人从自己关心的角度有所收获。比如分数不高的人，也许看了这个帖子会很受鼓舞，觉得只要够积极，还是有希望的。$送花$

ELLEN_WJR

楼主自有他的好意,但我的看法也是同aaron.

觉得楼主批判有余,鼓励不足. 成绩好成绩差哪里都有,,也许是懒惰,也许是天资差,也许是被生活所迫. 都有自己的原因. 并不是一昧不求上进的结果.

大家觉得他表现差,也许人家昨天才辛苦打工回来很晚才睡,也许他遇到什么事情,也许他正努力在提高, 读者们有没有想过主人公或类主人公遭遇此贴的心情, 这些只会增加本来就存在的自卑.

所以如果能在批评之余,再加几句善意点睛的鼓舞,就更好了.

zoe_cheng

不管怎样，看到这样客观详尽的描写对大多人来说都是有意义的。

collboy

看到这么多的回帖，作为发贴人，心里感慨万千
在我的帖子里，既没有面试者的姓名，没有我公司的名称，更没有这个职位的描述，何来违反Datenschutz的道理。
我之所以见此事用贴子的形势公布于众，丝毫没有讥讽诋毁那个面试者的意思，对于面试者的成绩，我除了给出了具体分数外，没有任何其他的说明
我的帖子里出来最后的一段是我对面试者Motivation的看法以外，全片没有任何地方发表了对于这个面试者的看法，这完全是一种中立的和客观的记叙。
我只希望我的帖子起到一个抛砖引玉的更能，让更多正在做面试准备的同学更多的信息来源，做好更多的准备。

如果看了我的老贴的人会记得，在dolc系统崩溃的前一天，我对于面试者怎样表达Motivation的问题作了很详细的解释，这才是我发此贴的原因
可惜系统崩溃，信息丢失。到了现在的地步，我也无心再写什么了，希望看贴者原谅。

fifi

什么什么系统崩溃阿？？:o

我刚从葡萄牙晒太阳回来，发生过虾米事了阿？？最近有什么8卦没？？$m15$
德国好冷啊。。。。$m2$

fifi

我的短消息怎木都没了阿？？$m13$

Antje

原帖由 collboy 于 2008-4-6 15:50 发表
看到这么多的回帖，作为发贴人，心里感慨万千
在我的帖子里，既没有面试者的姓名，没有我公司的名称，更没有这个职位的描述，何来违反Datenschutz的道理。
我之所以见此事用贴子的形势公布于众，丝毫没有讥讽诋毁那 ...

别难过，很理解你的心情。你说的其实非常在理，可惜忠言逆耳，有人难以接受，也是人之常情。个人觉得你这个帖子很客观，并没有任何攻击性的或是评判性的语言，只是陈述了事实。

话说回来，这个Kandidat的回答其实真是很汗的$汗$ $汗$

fenn

表难过了，没想通的你是干嘛还要叫他面试？

完美卷卷

原帖由 collboy 于 2008-4-6 15:50 发表
看到这么多的回帖，作为发贴人，心里感慨万千
在我的帖子里，既没有面试者的姓名，没有我公司的名称，更没有这个职位的描述，何来违反Datenschutz的道理。
我之所以见此事用贴子的形势公布于众，丝毫没有讥讽诋毁那 ...

楼主别难过了，网上嘛，就是众说纷纭。

我觉得这篇帖子对大多数人是很有帮助的，支持lz以后继续发帖,忠言逆耳！$送花$

kaeferin

真正面世的那个，没有来这里回帖吧，哪来的忠言逆耳？$frage$
有人看到一个垫背的，兴许还幸灾乐祸呢。还是建议发一些positiv的例子。

collboy

原帖由 fenn 于 2008-4-6 16:55 发表
表难过了，没想通的你是干嘛还要叫他面试？

这是我的老板给我任务
考虑到他和我是来自同一个文化背景又具有相同的经历，老板叫我参与了此次面试
我想既然老板如此看重这样的面试，又给了如此的责任，当然要对他负责了
至于面试的结果，也不完全出自我的决定，更多的是老板和另一个同事的决定

collboy

关于面试中有关驾照的问题，当时面试时我的猎头告诉我这样回答。就说目前已经报名参加驾校，并且将于XXX月前得到驾照，这样公司方面会觉得这个问题已经进入议事日程，而且对于一个能用德语上完大学的人来说，取得驾照的难度不会太大，所以这样的回答对于正在找工作而又没有驾照的同学很有帮助。

另外关于Motivation，这个问题很难三言两语说清楚，因为每个人有每个人的不同情况。这里想说的是一个态度问题，积极的做好面试准备，不仅要对那些常规的问题作好详细的回答准备，而且建议面试前询问面试官的职位，工作，知道mit wem ich spreche. 如果有可能，尽量了解一些公司目前的经营状况和有关公司历史的新闻。让人感到，你作为一个应聘者很积极的准备了面试。当时我面试的时候，我们的集团公司正在经历一个大的兼并计划，虽然最后失败了，但是在业内甚至股市及政界都引起了不小的波动。面试的时候我就把话题引到了这个上面，和面试官胡侃了一下，结果面试官的反应是“gut informiert”。这就是个积极的态度问题。

collboy

今天在电脑里居然发现了上次的一个回帖，是针对如何回答“为什么你要申请我们公司?”
发上来给大家看看吧

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之所以要问应聘者为什么来申请本公司的原因，我个人认为是想看这个人做事是否有目标
回答的时候可以是这用这样的思路：
1。行业情况，公司从事的行业决定了自身将来的发展方向，行业是否有市场价值，是否有发展潜力。都是应聘者需要考虑的东西。有些人求职只选汽车业，能源业或金融业，就是个发展定位的问题。
2。公司情况，应聘人在这里不要夸张的赞美所应聘的公司，因为这个太明显了，而且作用也不大。应聘者要考虑的是这个公司的业务领域和市场方向，比如是否会开拓亚洲市场，市场份额是否在增加。我想，没有人会应聘一家正在走下坡路的公司。
3。个人情况，应聘人不要过分强调自己的专业能力。有些应聘者，尤其是毕业生，总是会说，自己在校园里学的很多，很想把学到的知识用于实践中。应聘不妨设想一下企业的态度，企业要的是能办事的人，而不想要来练兵的人。所以在强调个人能力的时候，最好说，自己的专业知识能为公司带来怎业的效益，能解决怎样的问题。同样的意思，如果用一种不同的角度表达，可能会更好。

aaron

原帖由 collboy 于 2008-4-6 15:50 发表
看到这么多的回帖，作为发贴人，心里感慨万千
在我的帖子里，既没有面试者的姓名，没有我公司的名称，更没有这个职位的描述，何来违反Datenschutz的道理。
我之所以见此事用贴子的形势公布于众，丝毫没有讥讽诋毁那 ...

我 只 是 略 微 地 说 了一 下 我 的 观 点 LZ 就 感 慨 万 分 了 ，那 你 想 过 那 位 同 学 看 了 你 的 贴 后 的 感 想 吗 ？  如 果 我 把 我 老 公 对 此 事 的 看 法 说 出 来 你 非 和 我 急 不 可 ;)

[ 本帖最后由 aaron 于 2008-4-7 15:11 编辑 ]

aaron

原帖由 Antje 于 2008-4-6 16:45 发表


别难过，很理解你的心情。你说的其实非常在理，可惜忠言逆耳，有人难以接受，也是人之常情。个人觉得你这个帖子很客观，并没有任何攻击性的或是评判性的语言，只是陈述了事实。

话说回来，这个Kandidat的回答 ...

忠言逆耳 :D 我 越 来 越 觉 得 MM 有 意 思 了。
就 象 我 们 对 德 语 的 理 解 不 一 样 ， 可 能 我 们 对 中 文 的 理 解 也 不 一 样 吧 ，所 以 对 帖 子 的 看 法 也 不 同 $汗$ 。

pidi

同意！
正因为网上什么人都有，做什么事情都能从各种角度出发。让有心分享的同胞心都寒了！

原帖由 collboy 于 2008-4-6 15:50 发表
看到这么多的回帖，作为发贴人，心里感慨万千
在我的帖子里，既没有面试者的姓名，没有我公司的名称，更没有这个职位的描述，何来违反Datenschutz的道理。
我之所以见此事用贴子的形势公布于众，丝毫没有讥讽诋毁那 ...