终于让我家那位，承认西藏是中国的了

win81080481

西藏问题，叫我这个本身对政治一点不敢兴趣的人，也参与了进来。我家那个，死顽固，终于被我击败了。写出来，给MM看看。

第1个问题，我家那位认为，西藏是独立国家。
为了这个问题，我们讨论了很多，甚至找到英文，德文来看，建议大家去WIKI百科，那里关于西藏，德文版本，历史介绍的很清楚。从古到今，和毛泽东签订条约也好，都是证明和中国一起的。反正德国人看德语，就会相信一样。目前已经承认，西藏是中国的领土。(wiki目前修改很多，还是不要看了)

第2个问题:中国军队大量进入西藏，是侵略。; _2 C  b) P) M' Q+ J  A8 z6 v
麻烦看WIKI，是签订了合约后，军队才开进去，是获得当时达赖同意的哦。主要是保护边疆。顺便把中印事情说了一下，虽然中印是后来的事情，至少给德国人感觉，原来边境问题也是军队进去的考虑因素。9 C) Z# Z* F$ I) N( j

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第3个问题:中国的土地改革破坏了条约上之前所说的协议8 q5 Z% L- D$ k8 a: k$ L
其实找了资料，是说开始改革不在政府所谓的西藏区，比如青海等地，有西藏贵族利益冲突跑回拉萨搞事去了。关于西藏这个概念，达赖和政府关于地域上面理解不一样。所以我也没在这个问题上纠缠。只能说就算中国政府出尔反尔，破坏他们的本身农奴制度，西藏人不满意，也代表是我们中国内部民族矛盾吧。反正前提，西藏已经签订和约，是属于中国管辖了啊。怎么也算一家人，只是兄弟意见不合，德国人也觉得是，家庭内部矛盾。;) " d; |8

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第4个问题:达赖国际一直表现和善，中国事情发生后记者不进西藏! F8 R# o& Z, f5 H* F) i  u  Y' ?
和善并不一定是真面目，就算他和善，并不代表藏独都是和平人士。你去看看你们的RTL等电视就知道，我把论坛那个，关于报道错误的给德国人看了。反正那个救护车说成是抓人的，再笨德国人也看的出来。但是德国人基本还是要死硬，说电视台，有时候会疏忽弄错，再说中国没让大家自由拍照，所以只能几个照片转来转去。那也证明，电视台为了收视率，为了赶上潮流，也会做假新闻。所以这样没有职业道德的人，如果大部分都进入西藏，那报道就更乱套了。所以现在我家那位看新闻，也会中肯的觉得某句话，评论有点过。

这几天去朋友那里玩去了，出门之前，我问了，如果其他德国人问西藏问题，你怎么说，他说，我会把我知道的告诉他们，西藏是中国的。
昨天同学生日，我去了，果然有其他德国人问我西藏问题，经过几天和我家GG的交手，我已经知道如果应变。首先建议去看WIKI，德文介绍，西藏是中国的，和老毛签订和约的了。再这个前提下，和你讨论其他问题。我家GG已经看过了，也知道西藏是中国的。那个德国同学说，真的吗? (就已经开始相信了) 所以啊，还是要拿德国人做例子。$郁闷$

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第1: 西藏人说他们没有民主，没有人权

请问，那些被他们砸坏东西，受伤的无辜百姓，有没有人权。就好比你说被人家偷了东西，难道你去偷别人家的东西就是道德的，就是对吗?德国同学想了一下，也觉得是有道理。$ M. p* J* b1 \

第2: 中国政府说，死了多少人，你们不信，达赖说死了多少人，就信了，他给什么证据，证明人数呢。(德国人傻笑)

第3:文化大革命，当时对西藏是破坏了，但是文化大革命，那个时期不是仅仅给西藏人留下伤害，是全中国那个时候的人们，我的父母也是经历过。所以这个是全国的伤害，不能单独说只是对他们藏人了。也不能证明，汉人政府对他们特别不好。

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第4:达赖说，西藏语言文化在破坏，生活也在破坏. y9 N( i; Z/ \
西藏文一直可以学习到高中，他们的生活还是以藏语为主。如果他们能说汉语，也是为了交流，也是为了做生意，改善生活条件。那我们初中就学英语，那我们汉语不是被英语给灭了。我大学毕业就到德国读书，工作，难道我中文以后就被德语给消灭了。这个肯定是不可能的事情。那反过来，那些国外的藏独，他们才不是在西藏成长的一代，更是被国外所谓的民主思想给同化了，其实他们已经脱离本地实际情况，他们已经不能代表当地的人的心声了。

还有中国的计划生育，都是针对汉人，对少数民族不实行的，也算是保护他们的传统生活。% x4 H# ?0 a: `5 B6 O$ o

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第5:关于中国不让其他国家媒体进西藏, f% d, z% g% `, E1 F
我说，美国打伊拉克，当时，媒体也是宣传的多少好，打了几年，最后说，冤枉萨达姆了。所以你说，媒体这个东西，真能全部信吗? (德国人说了，其实有没有媒体，那个时候的美国一样打，反正强大，不管别人说)。所以媒体这个东西玄乎，我们都是有思想的新一代，不能全部信，也要自己多方面找资料对把。德国人也赞同3 v9 r0 m9 g0 ^

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第6: 你们来说中国没民主，没人权8 r; w# r$ Z# i
民主这个东西是渐进的，不是一步登天的，首先要经济和教育水平上去了，其次，公民有意识了， 再者，国家法制健全。你们欧洲不是也是从君主时代转到民主，也不是一天两天，大家对中国要有耐心对把。而且中国很多人饭都没吃饱的，哪里想什么民主啊。% Z8 L0 u4 U# P( H( w: z4 U1 C" v$ o

第7:民主是人民投票出来的政府执政，中国只有专政  K$ w  v" D# J2 H
我说，我们国家大部分还是农民，当初中国共产党，可都是农民组成的，他们的胜利，也代表农民阶级的胜利，这也不是民主的体现吗?等中国的农民比例不那么高了，比如商业人士很大比例，那可能出现新的党派也可能。但是目前，中国还是，发展中国家，农民还是大多数，所以不是中国专政，是中国的体制建立了这个专政。; o, o7 N: o1 \- j1 y

第8:资本主义和社会主义
其实你们如果真民主，让德国有不同政党，怎么就不能容忍，世界有2个社会体制呢。谁说资本主义就是完美的，世界上，亚洲非洲大部分都是资本主义，中国生活水平照样比他们好。而且，法国和德国，就算都是资本主义，实际操作起来还不一样呢。中国的社会主义也是根据国情来的，和你们的DDR时代不同的。我们领导人邓小平说了，不管是，白猫黑猫，能抓老鼠就是好猫。对我们一般老百姓，才不管资本主义还是社会主义，能让我们过好自日子就是好体制。说不定若干年后，我们的体制慢慢演变成资本主义，你们的体制慢慢演变成社会主义，谁知道:cool:

最后，德国人被我论服了，^_^。) t" I2 f' N- @# S

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随便还问了一句，上海人口快2千万人了，比柏林多5倍人口，大家怎么生活 (估计他脑子里面大家都是1平方土地感觉)1 B4 P/ X, {7 S+ T: B! e# k
我回了一句，上海相对我老家，是小啊，不过上海城市面积是柏林的，7倍，有地。! S" Z5 D; S! _3 t( K% \
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他回了一句，你老家多大
我轻描淡写的说，本人对数字没概念，只知道我们省3个就是你们德国那么大 :D ， 留下惊讶的德国同学，自己去拿饮料喝了;)
r. Y* t
谁叫德国人，对中国太没概念，我今天看了WIKI，才发现伟大的祖国，是27个德国那么大，想起来就觉得骄傲。老说中国人口多，其实中国人口按照面积来说，不多的，人口密度还没有德国高呢。中国人口目前是德国的，16倍左右，和27倍的面积比起来，也还好把。虽然人口比较集中在大城市，西部比较少，但是等开发了，大家还会流动的。相信中国以后会更好的。$高$

[ 本帖最后由 win81080481 于 2008-4-5 04:53 编辑 ]

春风化雨

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橙子色的猫

恩，好帖子，星期一我打印出来。把我说急了，我还是想动用武力$m25$

eficfra

$支持$ $支持$ 妹妹写得真好，鼓掌

xinqing

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miau

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MM好勇敢，大多数女生不擅长说政治类的东西，又是德国LG，为了家庭和睦，一般都直接说自己不关心政治就算数的
像MM这样敢说，还说服了的，真是厉害$送花$ $送花$

麦香奶茶

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tweete

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zuzuzu

很好很强大!

nanguazaixian

不承认的不给上床。。。

guoge916

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橙子色的猫

再来献花一次$送花$

anyway

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毛豆

佩服佩服！
LZ头脑清晰，口才一流。学习了。
大家应该行动起来，也为了改善我们自己的生存环境。

毛豆

原帖由 莫少 于 2008-4-5 19:12 发表
何必把国家大事拖到自己的家庭生活中呢？
犯得着吗？
西藏是否属于中国这个问题干你们小两口的感情啥事啊？

真的犯不着吗？

橙子色的猫

原帖由 莫少 于 2008-4-5 19:12 发表
何必把国家大事拖到自己的家庭生活中呢？
犯得着吗？
西藏是否属于中国这个问题干你们小两口的感情啥事啊？

莫童鞋，可能你没有身临其境。
政治说起来好像是大事儿，但是其实也是每个中国人的事儿，尤其在国外，是逃不掉的

flyingbear

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müller

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小酸奶

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蛇妖MM

对了，能不能给个德文版本？$考虑$ 很难翻译过来！我上次在西藏版本里就想要个！$ok$ $送花$

wey

德国面积::  35.7 万 平方千米

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中国的省
1：新疆维吾尔自治区 （面积160万平方千米）

2: 西藏自治区 (面积120万平方千米)

3: 内蒙古自治区(面积110万平方千米)


4:青海省面积72万平方千米

5:四川省面积48万平方千米 人口8437万（居全国第3位）

6:黑龙江省面积46万平方千米

7:甘肃省面积39万平方千米

8:云南省面积38万平方千米



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中国的地

巴音郭楞蒙古自治州简称巴州，“巴音郭楞”为蒙古语音译，意为“富饶的流域”。
巴州地处新疆维吾尔自治区东南部，东邻甘肃、青海，南倚昆仑山与西藏相接；西
连相接；西连新疆和田、阿克苏地区，北以天山为界与伊犁、塔城、昌吉、乌鲁木
齐、吐鲁番、哈密等地州市相连。东西和南北最大长度为800余公里。全州行政区划
471526平方公里.


内蒙古的呼伦贝尔市,面积26万平方千米;

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中国的县

若羌县是一块神奇的土地，这里有不少中国史和世界史上的奇迹，有许多迷人的自
然景观，它诱人的魅力使人向往、惊奇、留连，既惊心动魄，又回味无穷。
    若羌县面积有20.23万平方公里，拥有许多中国之最：
    若羌县是中国行政面积最大的县，相当于三个爱尔兰，近似十个科威特的面积。

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:结论  东德，西德的面积分别相当于中国的某些县

[ 本帖最后由 wey 于 2008-4-6 18:09 编辑 ]

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