何去何从？

robbe · 发表于 2008-5-9 23:48

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我目前得到两份工作位置，一个在sap，一个在Thyssenkrupp。本来我早就决定好去sap的，毕竟是我一直很想去的公司。我都已经把合同签了。可是就在今天收到Thyssenkrupp的合同，居然比sap的工资待遇还好，而且每周工作时间才35小时，sap是40小时，而且公司就在我家旁边。我在北德，去sap要搬家到南部。现在很矛盾。在sap做软件开发。在Thyssenkrupp偏向机械制造，是和汽车发动机打交道，我觉的这个是德国的强项。可是很难决定，毕竟我经常是决定错误。所以在这里问问大家，提个建议。$害羞$

随风 · 发表于 2008-5-10 00:06

LZ是学Info的吧，我个人以为长期来看，SAP的工作经历对你来说更有帮助，而且也是你一直很想去的公司。机械制造是德国的强项，但你不是学这一行的。刚开始工作的时候，工资待遇和时间不用看得太重，要找一个能锻炼提高自己能力的位置。

robbe · 发表于 2008-5-10 00:11

谢谢你的恢复，还有个因素就是我已经结婚了，刚刚有个小孩，我老婆想我多照顾家庭，就是多给家庭时间。其实我一直也是很想搞汽车行业的，觉得搞存计算机不是很好。哎，很矛盾。

Schorndorf · 发表于 2008-5-10 09:11

SAP还是不错的，以后的就业面很宽。刚刚工作，不管是哪里，都得花点精力好好干的。

liliss · 发表于 2008-5-10 10:00

原帖由随风于 2008-5-10 00:06 发表
LZ是学Info的吧，我个人以为长期来看，SAP的工作经历对你来说更有帮助，而且也是你一直很想去的公司。机械制造是德国的强项，但你不是学这一行的。刚开始工作的时候，工资待遇和时间不用看得太重，要找一个能锻炼提高 ...

$握手$ $握手$

robbe · 发表于 2008-5-10 10:34

谢谢各位的恢复:)
其实我刚开始也偏向sap，就业面肯定是比其它公司宽的，特别是像Thyssenkrupp或者Siemens这种大公司，做的东西比较专。可是工资待遇不是一般的不同，工资待遇比SAP高很多，我原来还以为SAP工资很不错了，没想到Thyssenkrupp更高。而且在SAP工资和工作时间是abgegolden的，就是你这个星期不管超过几个小时，都weg了，公司不会给你加班工资，也不会给你abfeiern。Thyssenkrupp是gleitkommazahl，就是可以给你加班工资或者休假。

红酒蛋糕 · 发表于 2008-5-10 10:58

我觉得Thyssenkrupp比较好。每周35小时，每天就多1小时陪家人呢。

robbe · 发表于 2008-5-10 12:49

哎，烦恼啊，关键是两个工资待遇相差太大了。如果差不多，肯定是去SAP了。:(

fenn · 发表于 2008-5-10 12:53

我觉得应该差12000左右，而且你结婚了，所以税后差很多的。而且我LG觉得Thyssenkrupp偏向机械制造，是和汽车发动机打交道的方向很好。以后工作很有前途。
去SAP编程你编不过年轻人的。
所以我们都觉得反而Thyssenkrupp的前景更好，纯info的东西真的还是美国优势多，看那些硅谷里面的it人，14万美金的年薪也几乎到顶了，所以发展不大。

黏土 · 发表于 2008-5-10 13:12

就业面宽没用，还不如在一个领域里做的精一点

fusion · 发表于 2008-5-10 13:30

原帖由 fenn 于 2008-5-10 12:53 发表
我觉得应该差12000左右，而且你结婚了，所以税后差很多的。而且我LG觉得Thyssenkrupp偏向机械制造，是和汽车发动机打交道的方向很好。以后工作很有前途。
去SAP编程你编不过年轻人的。
所以我们都觉得反而Thyssenk ...

在德国SAP工作的人没有一个要编程的，他们所有的编程都在印度.
SAP的福利好像不错，好像三年后就配车（和汽油），好像。。。没在那工作的说$汗$

[ 本帖最后由 fusion 于 2008-5-10 14:34 编辑 ]

无可救药 · 发表于 2008-5-10 13:54

原帖由 fenn 于 2008-5-10 12:53 发表
我觉得应该差12000左右，而且你结婚了，所以税后差很多的。而且我LG觉得Thyssenkrupp偏向机械制造，是和汽车发动机打交道的方向很好。以后工作很有前途。
去SAP编程你编不过年轻人的。
所以我们都觉得反而Thyssenk ...

:o 差那么多阿？那么SAP 40小时的合同才能拿到税前4万不到？

fenn · 发表于 2008-5-10 18:53

不知道啊。反正以前毕业的时候，一直都说38000，不过有说涨，具体多少不知道，但是以前面试过，说最多最多他们能够接受的是45000。2005年的行情。所以应该是38000到45000这个range吧。关键lz还要从北德千里迢迢的折腾到南德来，说实话，南德的消费还要每月高出200欧元至少至少。
但是thyssenkrupp应该怎么样都上50000的。所以应该对lz来说差很多的。因为他结婚了，ms还有孩子。

还有SAP的人上班一般都到18点到19点才下班，也没有加班费。这个lz你要有心理准备的。而在thyssenkrupp4点走人。
企业文化这样子，没办法的。

其实说编程也就说了极端了一点罢了，但是干的活都挺技术的。如果做SAP Beratung也不会去SAP了啊。

SAP的福利是蛮好的，比如说中饭免费，还有水果什么的，好像这个是IT公司的传统。
三年配车这个我不觉得是多好的福利。
比如一辆BMW3,一个月的Leasingrate 350欧元左右怎么样都要的吧。这部分钱还要出的啊。然后还要上Geldwert Vorteil的税。
一句话，开得多合算，开得少就不合算。因为汽油费还是免费的。但是每天下班都18点至少了吧，也没有什么闲情逸致去兜风了吧。

这些福利加起来算成欧元一个月最多200欧元。

但是加上南德的生活费和工资差，早就抵消掉了，算下来还是thyssenkrupp合算，如果单从钱上讲的话。
如果从个人发展角度看，见仁见智的。
关键还是看lz要什么样的发展，总之，从我知道的行情，发动机方面的硬件编程非常吃香。如果做SAP的话以后最好的出路也就是做企业流程，我觉得还是info和wing的结合比lz有优势的多。

fenn · 发表于 2008-5-10 18:59

还有lz目前的城市是不是在大城市啊？你要考虑下你老婆的工作吗？这个也要权衡下，Walldorf这个小地方除了SAP就没了，如果以后你LP找工作的话最近也要到Mannheim,Karlsruhe这种地方吧。如果lz目前的城市比我说的这两个城市大的话，从这方面考虑也应该选择T，省得两地分居。

robbe · 发表于 2008-5-11 00:11

谢谢fenn中肯的答复，真的很感谢。我老婆目前是休mutter schutz, 先在家里带小孩，她原来就在我这个城市上班。以后看样子把。不过我在Thyssenkrupp 不是发动机开发。而是Montage-, Pruef- Testsysteme fuer Aggregate (Motoren, Getriebe, Achsen/Lenkung). 我否则自动化流程的数据处理。:) 还有个问题，我SAP的合同已经签了。现在在问懂法律的朋友看看能不能不去。

海市蜃楼 · 发表于 2008-5-11 10:11

问了题外话，Thyssenkrupp里面也有Aggregate这个概念吗？

robbe · 发表于 2008-5-11 11:08

我不是很清楚，是他们的介绍上面写的，我不是学机械的，我学的是Informatik:)

fenn · 发表于 2008-5-11 11:44

原帖由 robbe 于 2008-5-11 00:11 发表
谢谢fenn中肯的答复，真的很感谢。我老婆目前是休mutter schutz, 先在家里带小孩，她原来就在我这个城市上班。以后看样子把。不过我在Thyssenkrupp 不是发动机开发。而是Montage-, Pruef- Testsysteme fuer Aggregat ...

我LG说这方面和自动化的Fertigungstechnik有关，是中国非常薄弱的一个环节，因为中国Fertigung几乎都是人工的。
但是总要往前看的吧，所以LZ如果要回国的话可能要缓几年。但是恰恰是中国比较缺的技术。
所以总的来说前景看好。

关于SAP的合同在Probezeit里面双方都有K的权利，更本不需要负什么法律责任。

lan · 发表于 2008-5-11 12:16

2个朋友在SAP,他们很多UNTERWEGS的,德国境内的出差就不说了,经常动不动就飞巴西啊美国啊印度啊瑞典啊什么的,反正满世界的飞.我觉得蛮适合单身的,没有约束,还可以旅游加工作.不过有了家庭就比较烦了.

fehoderfee · 发表于 2008-5-11 12:30

@ fenn --> 如果做SAP Beratung也不会去SAP了啊。
为什么这么说？

kaefer · 发表于 2008-5-11 13:11

原帖由 fehoderfee 于 2008-5-11 12:30 发表
@ fenn --> 如果做SAP Beratung也不会去SAP了啊。
为什么这么说？

这个不一定的，SAP自己当然也做Beratung了，他们的口号就是，没有人比我们更了解SAP.

fenn · 发表于 2008-5-11 15:00

原帖由 fehoderfee 于 2008-5-11 12:30 发表
@ fenn --> 如果做SAP Beratung也不会去SAP了啊。
为什么这么说？

额，因为SAP Beratung更多的是企业流程方面的优化，外面这么多Beratung Unternehmen，要做的话当然在外面做了。关键做这种东西的话，技术成分不是重点，重点在于两者机制或者说体制培养出来不同的人而已。

外面的Beratung公司，很早就给你Verantwortung，比较能够锻炼人。
虽然在SAP可能会Tiefer一点，但是作Beratung强调的是Breiter，在最短的时间内能够接触到最宽的知识面。
重点不同吧。

wisenow · 发表于 2008-5-11 16:25

lz你现在是在汉诺威吧？

robbe · 发表于 2008-5-11 22:04

不是，我在不来梅。

跳跳糖 · 发表于 2008-5-11 23:37

不过LZ在SAP合同都已经签了,估计还没有上班就kun的话很难吧,至少没有听说过签好了合同不去的,这样很不好的,....

celinecy · 发表于 2008-5-11 23:43

原帖由 fenn 于 2008-5-11 15:00 发表

额，因为SAP Beratung更多的是企业流程方面的优化，外面这么多Beratung Unternehmen，要做的话当然在外面做了。关键做这种东西的话，技术成分不是重点，重点在于两者机制或者说体制培养出来不同的人而已。

外面 ...

$考虑$ fennMM，那你觉得在SAP做beratung不好么？偶刚面试完，其实还很是心动了一把，说如果能拿到offer就跳过去的说...

robbe · 发表于 2008-5-12 00:02

我也想过了，如果真的不行，我就过去上一两个月的班看看。再kuendigen, 不过不知道thyssenkrupp会不会等我。$汗$

fenn · 发表于 2008-5-12 00:20

原帖由 celinecy 于 2008-5-11 23:43 发表

$考虑$ fennMM，那你觉得在SAP做beratung不好么？偶刚面试完，其实还很是心动了一把，说如果能拿到offer就跳过去的说...

我没有说不好，看你要深度还是广度？还有做technische Bratung还是
Prozess Beratung了。

fenn · 发表于 2008-5-12 00:23

原帖由 跳跳糖 于 2008-5-11 23:37 发表
不过LZ在SAP合同都已经签了,估计还没有上班就kun的话很难吧,至少没有听说过签好了合同不去的,这样很不好的,....

这种情况太多了啊。本来就是双向选择，很正常。

我们头说在签了工作合同的情况下他一般也只算70%的可能性。没签的等待期他们都当30%考虑。

linmusencn · 发表于 2008-5-13 08:41

学东西了;)
fenn了解的还真多
$送花$ $送花$

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