你是穷人还是富人? - 后半部: 究竟谁是谁的马甲???

Lyngby

原帖由 evayanny 于 2008-5-20 15:09 发表


哎，错了错了，又误导人民群众了。

我是按“有两个孩子的四口家庭每月多于7178欧”，我减掉俩孩子，自己估算的，一个减掉500就是6178，我勉强在线上，不过也不知道一个孩子一个月500够不够花？
要是3418X2， ...

mm做什么工作的？netto若是3000多的话，基本上是Leiter级别的了吧

vorig

原帖由 巧克力兔 于 2008-5-19 16:42 发表


你这几样还不是要一个工薪穷极一生能完成$frage$

其实还好，我认识一个德国人，技术工人，40不到，老婆是halbstelle，收入属于中等，不乱花钱，比较会理财现在有两栋房子，一栋刚供完自住，另外一栋开始靠房租供，等他们退休了，靠renten和房租也可以过到匆葱茏茏说的标准了。

Singingfish

原帖由 wintertears 于 2008-5-20 15:24 发表
其实，税后7000多的四口之家，生活还是比较辛苦的。虽然比起所谓的穷人富裕，但是他们的期望也更高，压力也越大。中产阶级也不易的。

那这位的观点就是做中产阶级还不如做穷人了，这话好像有点风凉阿。人的欲望是会吃掉人的。

DLIII

原帖由 Singingfish 于 2008-5-20 16:29 发表


那这位的观点就是做中产阶级还不如做穷人了，这话好像有点风凉阿。人的欲望是会吃掉人的。

恩， 知足常乐。 不过很难做到。 $汗$

Blüte

原帖由 vorig 于 2008-5-20 16:02 发表

其实还好，我认识一个德国人，技术工人，40不到，老婆是halbstelle，收入属于中等，不乱花钱，比较会理财现在有两栋房子，一栋刚供完自住，另外一栋开始靠房租供，等他们退休了，靠renten和房租也可以过到匆葱茏茏 ...

介个是Ausnahme吧。有继承的部分吗。$frage$

DLIII

原帖由 Blüte 于 2008-5-20 17:29 发表

介个是Ausnahme吧。有继承的部分吗。$frage$

技术工人，40不到， 如果20不到就开始工作， 那么就有20年工龄了。 如果会理财， 再揩点父母的油， 比如没结婚前免费吃住父母的了， 把收入都存起来， 有可能的。 ;)

wintertears

原帖由 Singingfish 于 2008-5-20 16:29 发表


那这位的观点就是做中产阶级还不如做穷人了，这话好像有点风凉阿。人的欲望是会吃掉人的。

不是不如做穷人。而是，当你有一定的经济基础的时候，你的要求会响应高很多，简单的说买房买车，是想买便宜的二手车还是奔驰宝马的新车？我爱我家论坛里也有朋友问买房买哪个区比较好？在好的区只能买二手WOHNUNG的价格在相对差的区可以买HAUS了。那你想买哪个？
想买好的，当然压力会大了。如果你满足于无所谓地点的房子，还有一辈子租房子的呢，当然中产阶级比穷人好多了，舒服多了。

skadi80

原帖由 wintertears 于 2008-5-20 15:24 发表
其实，税后7000多的四口之家，生活还是比较辛苦的。虽然比起所谓的穷人富裕，但是他们的期望也更高，压力也越大。中产阶级也不易的。

有这收入的四口之家,在物质生活上不会辛苦吧!起码在平均水平之上了吧.$考虑$
精神上的,有可能会比较辛苦,因为拿到这工资的,在工作上的压力应该不会底.$汗$

skadi80

原帖由 DLIII 于 2008-5-20 17:46 发表


技术工人，40不到， 如果20不到就开始工作， 那么就有20年工龄了。 如果会理财， 再揩点父母的油， 比如没结婚前免费吃住父母的了， 把收入都存起来， 有可能的。 ;)

这也不一定,技术工也分的,有些不是拿死工资而是工资加补助的,如果是这种的,平时生活比较省又会理财,工作个十来年所赚的钱,完全可以不靠父母就能付清一间房子了.:)

[ 本帖最后由 skadi80 于 2008-5-20 18:08 编辑 ]

vorig

原帖由 Blüte 于 2008-5-20 17:29 发表

介个是Ausnahme吧。有继承的部分吗。$frage$

没有继承的，他爹娘以前，现在，都是租的房子。
不过据说他收入挺高的，我也不好意思细问。。。

salalaha

中产阶级生活不辛苦，但还远远不算富，而且工作压力确实不小。我家两人都超过文章的标准，但我们平均工作时间比大部分人多一些，压力也不小。

原帖由 wintertears 于 2008-5-20 15:24 发表
其实，税后7000多的四口之家，生活还是比较辛苦的。虽然比起所谓的穷人富裕，但是他们的期望也更高，压力也越大。中产阶级也不易的。

TKBJ

穷人富人日子都不好过，只要心里有着更上一层楼想法的人日子永远都很累，只有那些知足常乐的人才会真正快乐，可惜这类人非常非常少，几乎没见过。

茏茏葱葱

原帖由 Aquaspirit 于 2008-5-20 15:19 发表




嗯，我概念中的“富人”应该不是指雇员阶层。大家在这儿讨论的“富人”其实是生活较富裕的中产阶级

这是目前官方在德国对REICHE 的定义和划分, 不是我们随便定的.
雇员也可以年收入几百万, 比如各大公司的总裁.

茏茏葱葱

原帖由 wintertears 于 2008-5-20 15:24 发表
其实，税后7000多的四口之家，生活还是比较辛苦的。虽然比起所谓的穷人富裕，但是他们的期望也更高，压力也越大。中产阶级也不易的。

目前对MITTELSTAND的划分是7178以下(四口之家)
这里我们不说各个阶层不同的期望和压力, 只按照一个较为统一的标准来衡量所有的人. 税后7000多的四口之家，生活要是比较辛苦的话, 那大多数人真的没法过日子了.

茏茏葱葱

原帖由 evayanny 于 2008-5-20 15:28 发表


我也这么觉得。很多时候就觉得没钱肯定不行，但是满足了一些基本生活需求和一些小奢求之后，就会发现钱财的多少跟快乐的程度也不是成正比例的。呵呵。

这是肯定的, 据说有资料表明, 生活中等的人相对来说最快乐.
总之, 挣钱的压力和辛苦以及挣钱的多少和其中的乐趣要达到一个平衡, 人可能才会快乐. 哪一方太多/太少都不行.

茏茏葱葱

原帖由 vorig 于 2008-5-20 16:02 发表

其实还好，我认识一个德国人，技术工人，40不到，老婆是halbstelle，收入属于中等，不乱花钱，比较会理财现在有两栋房子，一栋刚供完自住，另外一栋开始靠房租供，等他们退休了，靠renten和房租也可以过到匆葱茏茏 ...

除了比较会理财, 房子不在昂贵的地区, 买房时双方父母送两笔钱也是很有可能的.

茏茏葱葱

原帖由 himmelblau 于 2008-5-20 20:33 发表
感觉德国的穷人和富人，日子都挺好过的。就夹在中间，又想往上爬的，最累。

这样的最累. $汗$

rosemaryhe

看来德国的贫富差异真的是小之又小,才相差5倍不到.
想想国内年收入不满2万的绝大多数,而勉强能算上富人的,大概怎么也要年收入超过100万吧.$郁闷$

wintertears

原帖由 茏茏葱葱 于 2008-5-20 22:43 发表


目前对MITTELSTAND的划分是7178以下(四口之家)
这里我们不说各个阶层不同的期望和压力, 只按照一个较为统一的标准来衡量所有的人. 税后7000多的四口之家，生活要是比较辛苦的话, 那大多数人真的没法过日子了.

若是抛开这个，达到人均水平，生活就还算可以了。
我所知道的，有人拿着社会救济，反而没有那么多的压力；而恰恰是这些中间层，希望工作上的肯定以及更好的生活，他们的压力更大。再加上有两个孩子，就更累了。

小卷毛儿羊

我们家加起来一个月2500多的收入，有一两车

每月不米努斯就成

房子现在买不起，因为我刚刚工作

meimei

我自己过，不算是富人，希望能很快地努力到

巧克力兔

原帖由 小卷毛儿羊 于 2008-5-21 09:08 发表
我们家加起来一个月2500多的收入，有一两车

每月不米努斯就成

房子现在买不起，因为我刚刚工作

我觉得两个人月收入在2500到4500的人还是挺多的。也就是，一个达富人标准，一个穷人或游离于穷富之间。可能我的朋友圈太惨了点儿$郁闷$ 。有几对达富人标准却不结婚，税的问题$frage$

巧克力兔

原帖由 茏茏葱葱 于 2008-5-20 22:43 发表


目前对MITTELSTAND的划分是7178以下(四口之家)
这里我们不说各个阶层不同的期望和压力, 只按照一个较为统一的标准来衡量所有的人. 税后7000多的四口之家，生活要是比较辛苦的话, 那大多数人真的没法过日子了.

$握手$
$握手$

巧克力兔

原帖由 Lyngby 于 2008-5-20 15:35 发表


mm做什么工作的？netto若是3000多的话，基本上是Leiter级别的了吧

netto2300，2400左右的leiter有的是啊

DLIII

原帖由 巧克力兔 于 2008-5-21 10:01 发表


我觉得两个人月收入在2500到4500的人还是挺多的。也就是，一个达富人标准，一个穷人或游离于穷富之间。可能我的朋友圈太惨了点儿$郁闷$ 。有几对达富人标准却不结婚，税的问题$frage$

怎么知道朋友圈里的人的收入？ $汗$