关于工作许可

brave_heart

这一段时间在找工作发申请的过程中，总碰到关于工作许可的问题。前两天是Brunel给我回信说工作许可是一个很重要的问题如下：
Wie alle Arbeitgeber in Deutschland müssen wir bei Personalauswahlentscheidungen beachten, dass unseren zukünftigen Mitarbeitern eine Erwerbstätigkeit gestattet ist. An bei uns angestellte Ingenieure, die im Rahmen der Arbeitnehmerüberlassung unsere Kunden in deren anspruchsvollen Projekten unterstützen, stellt der Gesetzgeber diesbezüglich noch höhere Anforderungen.

Vor diesem rechtlichen Hintergrund ist es für Bewerber aus sogenannten Drittstaaten oder den neuen EU-Mitgliedsstaaten - selbst wenn sie einen hochwertigen technischen Hochschulabschluss haben - nicht möglich, eine Arbeitserlaubnis zu erlangen, die eine Beschäftigung bei uns und unseren Kunden erlaubt ( §§ 39,40 AufenthG ). Wir bedauern diese Situation sehr und hoffen angesichts des hohen Bedarfs an Ingenieuren in diesem Land auf baldige Änderung der Gesetzeslage.

Aus diesem Grunde müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass wir Sie im weiteren Bewerbungsverfahren nicht berücksichtigen können. Bitte bewerten Sie dies nicht als generelle Aussage hinsichtlich Ihrer sehr guten Qualifikationen.

然后是又有另外一个应该是猎头公司给我回信如下：

Sie haben uns mitgeteilt, dass Sie kein EU-Bürger, bzw. Staatsbürger der EU-Beitrittsländer sind. Daher benötigen Sie für Deutschland eine entsprechende Arbeitserlaubnis. Ein Arbeitsvertrag zum Zwecke der Beantragung einer solchen Erlaubnis ist uns wegen unserer Unternehmensform als Personaldienstleister leider gesetzlich untersagt (AÜG §15). Auch eine Zustellung eines Arbeitsmustervertrages zur Beantragung einer Arbeitserlaubnis ist uns nicht gestattet.

有没有前辈给说一下关于这个工作许可方面的东西呢？是不是这些做Dienstleistung的公司都会有这个问题还是怎么？
再有就是，什么情况下有这个unbefristete Arbeitserlaubnis für Deutschland？必须要先找到公司然后才能去申请吧？

[ 本帖最后由 brave_heart 于 2008-5-29 11:33 编辑 ]

氧气o2

这个公司怎么这么奇怪，$考虑$ 不给VERTRAG当然就没有工作许可了，这个蛋生鸡，鸡生蛋的问题$汗$ ，很多前辈不都是拿到合同再去申请工作签证的么$frage$

红酒蛋糕

如果公司因为AÜG拒绝你，那就没希望。 如果公司要你，职位描述写的有技巧一点，或许还是可能拿到工作许可的。

[ 本帖最后由 红酒蛋糕 于 2008-5-29 16:21 编辑 ]

brave_heart

原帖由 红酒蛋糕 于 2008-5-29 16:19 发表
如果公司因为AÜG拒绝你，那就没希望。 如果公司要你，职位描述写的有技巧一点，或许还是可能拿到工作许可的。

主要是公司说是因为公司的性质，那我就不是很清楚，什么样的公司我们可以申请。什么样的公司我们没戏。

allenyuling

原帖由 brave_heart 于 2008-5-29 11:27 发表
这一段时间在找工作发申请的过程中，总碰到关于工作许可的问题。前两天是Brunel给我回信说工作许可是一个很重要的问题如下：
Wie alle Arbeitgeber in Deutschland müssen wir bei Personalauswahlentscheidungen  ...

我几天前收到和你一样的第2段描述的公司回信。我当时也是跟描述了大概的申请
流程，就是所谓“先有鸡，才有蛋”的问题。他的回信：
der Ablauf, den Sie schildern, ist soweit korrekt, es gibt aber leider eine Branche, für die er nicht zutrifft, und zwar die der Arbeitnehmerüberlassung, in der auch IPN Brainpower angesiedelt ist. Wir müssen uns an das AÜG halten, dass in seinem §15 die Beschäftigung von Personen ohne festgelegten Aufenthaltstitel untersagt.

Allerdings könnte für uns die Möglichkeit bestehen, im Rahmen eines Werkvertrages oder einer Personalvermittlung mit Ihnen zusammenzuarbeiten. Diese beiden Dienstleistungen stellen zwar nicht unser Kerngeschäft dar, wir werden jedoch prüfen, ob sich hier eine Option bietet.

我后来又看了些资料，也感谢这个坛子上其他人的回复，我算是明白了：这种公司（暂叫“外包公司”）就是自己找工作人员，比如工程师之类。然后在有项目的情况下发给客户干活。他们赚取客户公司的佣金，然后发其中一定比例作为报酬给我们。也就是说，这种外包公司才是我们真正的雇主，他们鉴于公司性质又不可能让我们申请到劳动许可，所以只有一种可能：我们自己本是EU人，本来就有工作许可。这种公司的广告都写得含含糊糊的，联系别人也特别热情（我就是贴CV第2天，就受到他们的邮件）。这种公司我觉得比猎头公司“讨厌”很多很多，不是我们外国人的正确选择。还是自己按照正经公司的要求发应聘材料或者initiativbewerbung有谱多了。

brave_heart

原帖由 allenyuling 于 2008-5-31 13:50 发表


我几天前收到和你一样的第2段描述的公司回信。我当时也是跟描述了大概的申请
流程，就是所谓“先有鸡，才有蛋”的问题。他的回信：
der Ablauf, den Sie schildern, ist soweit korrekt, es gibt aber leider  ...

谢谢回答。:)

Allerdings könnte für uns die Möglichkeit bestehen, im Rahmen eines Werkvertrages oder einer Personalvermittlung mit Ihnen zusammenzuarbeiten. Diese beiden Dienstleistungen stellen zwar nicht unser Kerngeschäft dar, wir werden jedoch prüfen, ob sich hier eine Option bietet.

这个我也收到了。看来是忽悠人的可能性比较大了。

[ 本帖最后由 brave_heart 于 2008-5-31 16:38 编辑 ]

hillde

不能夠全怪中介﹐因為德國的勞動法本來就複雜﹐而AÜG是裡面的一個spezielles Gebiet.
AÜG裡面本來就一些專門的Regelungen,再加上要考慮到外國法就變得複雜中的複雜。除非那間中介是專門為non-Eu Bürger介紹工作的,否則他們遇到這類問題的時候也是不可能sehr professionell 去處理。

brave_heart

原帖由 hillde 于 2008-5-31 16:58 发表
不能夠全怪中介﹐因為德國的勞動法本來就複雜﹐而AÜG是裡面的一個spezielles Gebiet.
AÜG裡面本來就一些專門的Regelungen,再加上要考慮到外國法就變得複雜中的複雜。除非那間中介是專門為non-Eu Bürger介 ...

哦，原来如此。那基本上可以对他们无视了。

Ying@D

原帖由 allenyuling 于 2008-5-31 13:50 发表

这种公司（暂叫“外包公司”）

就是Zeitarbeit，叫得好听点的是Ueberlassung。如果不是实在不行了最好别去，他们把雇主给你的工资至少扣除了40-50%，签的是没保证的合同，而且基本可以随时解雇你（辞退期很短很短）。

brave_heart

原帖由 Ying@D 于 2008-5-31 19:28 发表

就是Zeitarbeit，叫得好听点的是Ueberlassung。如果不是实在不行了最好别去，他们把雇主给你的工资至少扣除了40-50%，签的是没保证的合同，而且基本可以随时解雇你（辞退期很短很短）。

那拿这种合同在办工作许可的时候也会有问题吧？