为了怕aok的工作人员耍赖，我录了音作为证据，请问这是合法的吗？

galupy2318

  在AOK和她们的员工理论，由于怕她们耍赖，我用手机录了音，没想到她们真的耍赖，以前说过的话现在全都不认了，推的一干二净！！


   我就跟他们说，上次我来的时候拿手机录了音，我们和她们对话都录下来了，这次我也录了音，两段音频都可以拿来作证，谁知道这个时候她们三个工作人员（都是老女人）一起大叫，说我是犯法的，说我不能录音云云，还恐吓我说要叫警察！！！（当然后来她们也没有叫警察）我录音是违法吗？希望有人能帮我分析下，因为将来和老女人的对话想拿来作为一个证据用的，有这方面经验的朋友能不能帮帮忙？

谢谢啦！！

残荷听雨

录音一定要留着，最好拷贝下来。违不违法不是他们说了算，如果上法庭这些都是对楼主有利的东西。可能不一定会作为有效证据，但对实事的说明是会起很大作用的。

wolfnet

是否违法我不是很清楚.不过我觉得你可以这么说,你是外国人,当时怕听不懂,录下来回去慢慢理解.但是现在对方所说的和你录下来的有出入,所以你可以请他们的经理或者其他工作人员听一下,当时那个人说的到底是什么意思.为什么前后有这么大区别.

你偷偷录音作为去控告的证据,应该是违法的.但是你作为听力的辅助,我认为是不违法的.

wolfnet

关于kun合同, 简单,你可以做个申请,申请不要国家保险.我当时就很简单的做完了. 因为你转保险合同的话,是必须出示下一个保险的合同.但是你直接申请终止国家保险的话,是不需要新合同的.唯一麻烦的是你以后再申请国家保险比较难,不过这个可以通过免费中介操作的.

cmh

对方允许才有效. 对方不允许, 可能是无效证据而已. 只要楼主没拿出去传播, 哪来的违法之说.

不过建议楼主还是不要跟这几个老女人搞了, 找她们上级, 上级不行就再上级. 位置越高的人越能明白事理

polo

楼住你做这些的时候是你一个人还是你女朋友也在，要是她也在，可以作证人的。

随风

不违法，但是不能作为法庭上的证据。

并非如此

虽然不能作为法律证据，但是也是旁证，可以给对方心理上造成压力。

魔幻安眠药

我只想问下，
如果违法的话，不是那种打电话骗人签口头合同并录音的，是不是也违法了啊？

Shue

原帖由 魔幻安眠药 于 2008-6-4 14:16 发表
我只想问下，
如果违法的话，不是那种打电话骗人签口头合同并录音的，是不是也违法了啊？

对方要录音的话 会提前说 因为甚么关系 你的这个电话将会被录音 那个就合法了

lz的录音是违法的,当然 如果你不出示这份证据,也就不会因此被告.

并非如此

原帖由 Shue 于 2008-6-4 14:24 发表

对方要录音的话 会提前说 因为甚么关系 你的这个电话将会被录音 那个就合法了

lz的录音是违法的,当然 如果你不出示这份证据,也就不会因此被告.

录音，录像都是不违法的，只有私自传播，对当事人造成不当影响，才是违法的，如果造成社会不良影响，泽上升为刑事案件，如果只是对个人的影响，则是民事纠纷，也就是民不告，官不咎。 否则，你上课时录个音，难道就违法了，不要危言耸听。

QCheng1

私自的录音在法庭上不能作为有效证据。但违法好像谈不上。

天上的一片云

AOK的工作人员也是依据法规的，当然不熟悉法规的的情况也有。

应该是以法规为准，而不是AOK工作人员说的话为准。她答应你的，即使对你有利，违反法规，还是没有用啊。

galupy2318

原帖由 并非如此 于 2008-6-4 14:45 发表

录音，录像都是不违法的，只有私自传播，对当事人造成不当影响，才是违法的，如果造成社会不良影响，泽上升为刑事案件，如果只是对个人的影响，则是民事纠纷，也就是民不告，官不咎。 否则，你上课时录个音，难道就 ...

不过这两段录音都录到了很多有价值的东西，其中一个是5月20日的录音，详细记录了我们和老女人算钱，及后来我问她是不是在我缴纳了所有费用之后，我和Aok的关系就结束了 ，她很明确提到了一个日期：4月30日！也就是说，我交清了所有费用以后，那女人很明确的提到了一个合同结束的时间就是4月30日。

而另一份录音则显示了昨天我们去Aok时，她们对我们的恶劣态度，我们正在和她说话，她就常常停下来不听，和别人说话或者打电话，一停就是10来20分钟。
当我们说到事实，或者她们认为对她们不利的东西，就叫我Halten,Stop!我问这是不是Befehl,她不客气的说“Ja”
我女朋友为此表示苦笑，她蛮横的对我女朋友说不准笑，我们问她根据那条法规不准我们笑，她又答不出。
我询问她们问题时，并没有用脏话或者故意刁难，突然她就停下来，要我不要Schimpfen.
我说我不知道我们必须要交私保的合同给她们，没有人给我们说，我也没有收到相关信件，我们之前找的那老女人就跟我们说4月30日，合同就结束。结果把之前老女人叫来后，我正和老女人说话，这女的就突然打断我，然后轻声和她嘀咕。
背后有她们另一个老女人，也不知道是不是主管，反正态度也非常恶劣，明显站她们那边的。
整个过程完全没有帮我们说一句公道话。

反正之前的老女人就是办事拖沓，事后你拿不出证据就死不认帐
这次接待我们的就是蛮横无礼，不讲道理
而背后象主管的那个就是威胁恐吓！

这那里还象保险公司，昨天去感觉上就象和一帮本地流氓地痞打交道

这份录音是否至少可以提供给aok的上层主管？

[ 本帖最后由 galupy2318 于 2008-6-4 17:03 编辑 ]

jochenkan

原帖由 galupy2318 于 2008-6-4 16:02 发表


不过这两段录音都录到了很多有价值的东西，其中一个是5月20日的录音，详细记录了我们和老女人算钱，及后来我问她是不是在我缴纳了所有费用之后，我和Aok的关系就结束了 ，她很明确提到了一个日期：4月30日！也就 ...

如果你根据录音，整理成书面的东西，描述当时的情况，应该还是可以的，因为没人知道你录音，也没有证据证明你录音了。但是如果你直接把他作为证据在他们的上级面前提出申诉，那就会有麻烦。

celinecy

$m27$ LZ我给你出个主意：不必纠缠你录音是不是合法能不能证明你无辜了，现在没上法庭，你去他们上级投诉根本不需要这个。你下次直接带个德语好的，最好是德国人一起去，走进去首先要求知道上次刁难你的女人们在公司的ID和名字，然后就直接告诉她们你要跟他们本地能负责的头投诉。在德国除非是上法庭对质，不然的话大家都还是对当事人的描述有一定的信任度的，你只要保持冷静叙事条理清楚，合理表达你的不满，他们内部有据可查，就没什么好怀疑的。
相信我，这里跟中国一样，城隍好见，小鬼难缠。底下的人之所以敢欺负你，就是看你一再退让以为不可能闹到上司耳朵里去。只要你明确的表示谁继续为难你你就针对谁本人，而且一定会让她们上司知道，倒看谁有那个胆子单独承担责任吧。

krap

德国好像有个Versicherer Verein，好像是帮助受保人对付保险公司的，可以咨询一下。:)

明日之星

原帖由 celinecy 于 2008-6-4 20:02 发表
$m27$ LZ我给你出个主意：不必纠缠你录音是不是合法能不能证明你无辜了，现在没上法庭，你去他们上级投诉根本不需要这个。你下次直接带个德语好的，最好是德国人一起去，走进去首先要求知道上次刁难你的女人们在公司 ...

这个主意很好，还有就是快点买RECHTSSCHUTZVERSICHERUNG！

samxysam2002

我想问个问题，如果楼主和他女朋友一口咬定，那个老女人口头同意录音。是否合法。反正死无对证。这种行为算不算欺诈。

c76de

是啊！LZ你还是快点的和他们的头打交道吧，这样一支下去也不是什么办法，而且还弄得自己的心情很糟糕，你就直接说要投诉着几个人，难道还不让人投诉？德国这个地方投诉总是可以的吧！你一定要比他们更加的冷静，我们不能因为这样就不冷静了，否则自己的德语表达就更加的不清楚了，下次去你直接和那几个老女人说，我不要和你们说话了，我直接要求投诉！看他们怎么办？总不见的还不给你投诉的电话或者说负责人？记得下次带个德国人，也好吓吓他们，在气势上压过他们！$怒吼$

galupy2318

先回20楼的，欺诈这种行为我们绝对是不会做的。我们只想用合法的手段维护自己的正当权益。

[ 本帖最后由 galupy2318 于 2008-6-4 23:56 编辑 ]

并非如此

原帖由 galupy2318 于 2008-6-4 23:55 发表
先回20楼的，欺诈这种行为我们绝对是不会做的。我们只想用合法的手段维护自己的正当权益。

你最好找律师咨询一下，据我所知，私人谈话，私自录音是非法的，除非受到人身威胁。但是公开谈话，是合法的，你和aok的人员咨询谈话，怎么算我就不清楚了，去问问律师吧。

wind_wind

同情LZ，LZ加油，不过说实话，我真的很难相信投诉这种东西能有什么实质的作用