在司徒bosch工作的大侠请进！

allenyuling

原帖由 jiejiedog 于 2008-6-16 17:06 发表

其实到了哪里都有这样的人，只要他不是你的直接顶头上司问题就不大。为了他放弃爱力信。。。$考虑$

他就是我那个研究领域的，肯定是我上司。我哭。。。

jiejiedog

那就麻烦了，还是别读了，否则把年内把你废掉，不给你好项目。

仙林小童

要搞清楚自己要什么，这个很重要（个人经验之谈）。千万不要给公司几句话就拉拢过去了。个人建议不要做数据处理，感觉很枯燥。最好能做点和人打交道的事情。
最后很重要的是让公司发合同过来，这样才知道他们到底让你干什么。还有就是钱是最不重要的一开始。除非自己很在乎，否则55000和45000每个月netto差的都不是很多。提升自身价值，做感兴趣的东西一开始更加重要。
单独为你开设部门简直不敢相信，要知道你还是毕业生，没有企业工作经验，在我看来从企业角度来讲就是赌博，赌赢了是双赢，赌输了呢？

jiejiedog

你也过来了？看来还是这里人气旺:D

allenyuling

原帖由 仙林小童 于 2008-6-16 17:55 发表
要搞清楚自己要什么，这个很重要（个人经验之谈）。千万不要给公司几句话就拉拢过去了。个人建议不要做数据处理，感觉很枯燥。最好能做点和人打交道的事情。
最后很重要的是让公司发合同过来，这样才知道他们到底让 ...

很有道理，我感觉自己很容易把自己给卖了，人家几句话，我就很感动。按照他的说法，在能源部，风能总部在丹麦，下面四个分点，亚琛是一个，下面有4个小bereiche, 用他的话，其他三个部门是was, 我这个小部门解决是wie。在他给我ziegen的图上，我这个小部门，是灰色的，其他的都是黑色的，确实已经有的。他说这个是为我想出来的部门。当然工作中人事接触会很多，因为从一开始他就明确说让我编程不合适。当然我也要好好看到合同。先明天过了人事部门的关再说。

你说的我理解，就是说如果这个小部门不好，直接就把我裁了，他们也没有什么损失。对于我来说，风险比较大。本身也不是我熟悉的领域。这个我很明白。在接下来的接触中，我要好好的观察人家的隐含意思。我确实有一种很特别的感觉，觉得这个领导似乎比我还着急，我还在第一阶段，了解找工作行情，看看机会。他已经很想把我按在他手底下了，这样我有一种仓促和太快了的暗角。另外在谈话过程中，他说德国有很多过于美化的titel,什么manager, super manager, senior manager,他觉得没必要。他们这里基本上很高效。比如我这件事情，我就跟几个比较重要的头儿说了，基本上就可以确定填个计划外职位。他们觉得培养很重要。当然了，特别具体做什么，我还不清楚，基本上是他给我描绘的宏观途径。而且他显然做了准备，把所有相关的组织结构和我这个小小部门设计都给我打出来看了。我还是抱着很大希望。毕竟，这是我目前比较想去的地方。对于我来说，找工作可以不搬家，就是个天大的恩惠。

allenyuling

原帖由 仙林小童 于 2008-6-16 17:55 发表
最后很重要的是让公司发合同过来，这样才知道他们到底让你干什么。还有就是钱是最不重要的一开始。除非自己很在乎，否则55000和45000每个月netto差的都不是很多。提升自身价值，做感兴趣的东西一开始更加重要。
单独为你开设部门简直不敢相信，要知道你还是毕业生，没有企业工作经验，在我看来从企业角度来讲就是赌博，赌赢了是双赢，赌输了呢？

:D 你说的太多了吧？
我记得infor毕业行业平均是3.8k-4.2k.据说rwth稍高，4k-4.5k。 一般我觉得我开个4.5k在北威州，还是会把别人吓跑的。

[ 本帖最后由 allenyuling 于 2008-6-16 18:29 编辑 ]

仙林小童

原帖由 jiejiedog 于 2008-6-16 18:11 发表
你也过来了？看来还是这里人气旺:D

呵呵，你那边都安定下来了吧。搬个家把我搞死了。

allenyuling

仙林小童，你姓金吗？还是牟，我隐约知道你是谁。。。

仙林小童

我不是他们俩。呵呵

zhiliposui

$支持$ $支持$
觉得看这个帖是种享受，楼主申请的Bosch是Ditzingen的吗？

jiejiedog

关于siemens的能源部，wind power，应该是iaew的方向。可以做的研究如电网稳定性分析，电力经济，如果是前沿一点的，就是虚拟电厂，还是可以有所作为的。只是我有一个疑问，iaew和siemens的这个部门关系十分密切，每年这个所毕业的人很多都去了erlangen。那个头为什么会选择你——一个读info的，而不是去选那些有读过power system的背景的2分以下et毕业学生？
另外一点，刚入职场，还属于积累阶段，周围的人的强弱决定了你能从他们那里学到多少东西，如果你是光杆司令，可能就面临闭门造车的困境。学术研究就是搭金字塔，要能利用前人的成果。我推测你的power system基础不多，因此搞这个方向是否适合你，还需三思。

brave_heart

关注中。:)

allenyuling

原帖由 jiejiedog 于 2008-6-16 20:31 发表
关于siemens的能源部，wind power，应该是iaew的方向。可以做的研究如电网稳定性分析，电力经济，如果是前沿一点的，就是虚拟电厂，还是可以有所作为的。只是我有一个疑问，iaew和siemens的这个部门关系十分密切，每 ...

这个问题我也想过，所以觉得太神奇了，太不可思议了，太不缺确定了，太快了。。。
但是很显然，我这个职位不是原来他那个tribologie的，那个职位他还要找人。我是一个zusatzstelle.
另外，可以看看他的招聘，特意写了跟外国team合作的经验，尤其是china和USA， 2年内会有一些新的Relevanz，我估计他们可能要到中国造风电站，07年底已经有一个合作意向了. 我想这个也是一个原因。这也是他想培养我的原因。因为我是gebuertige chinesin, 会说德语，英语。从16岁就开始有Auslandserfahrung. 他一直说我的简历特别印象深刻, geradliniger Lebenslauf + Abenteuer.

另外那个Erlangen是他们的能源部认识总部吧？ 那个职位地下有个zusatzinfo,说如果你觉得自己不很够格，也可以申请，我们有很多Aufgabe(我估计这也是个原因，他们正在招人，我这只瞎猫碰见死耗子了)。我就点申请了。据跟我谈的这个人说，他是辗转从Erlangen那边得到我的简历和Anschreiben的。

[ 本帖最后由 allenyuling 于 2008-6-16 21:28 编辑 ]

allenyuling

原帖由 zhiliposui 于 2008-6-16 20:22 发表
$支持$ $支持$
觉得看这个帖是种享受，楼主申请的Bosch是Ditzingen的吗？

是啊，那个汽车气囊的是在Ditzingen.

我昨天面试狂吐血， 特别特别郁闷，一会写， 你是不是我看到的墙上有一个中国人的照片的那个啊？ 姓高吗？

[ 本帖最后由 allenyuling 于 2008-6-19 08:24 编辑 ]

fancici

原帖由 allenyuling 于 2008-6-16 20:54 发表



从16岁就开始有Auslandserfahrung.

楼主在德国Abitur的么？

allenyuling

没有，旅游旅游，呵呵。

cartoon

强帖，强人，学习了
唉～～～大家都是学理科的女生，怎么差别就那么大呢！
我现在能考3分就很开心了。$m32$

zhiliposui

原帖由 allenyuling 于 2008-6-16 21:04 发表


是啊，那个汽车气囊的是在Ditzingen.

呵呵，有可能以后会见面，如果mm决定去的话！

家里有点挤

Aachen学生大集会啊。。。

关于info的薪水，参考价格42000年薪（siemens）。如果是trainee还要低些，看公司了，给到35000的都有。

pferd2008

楼主mm怎么不更新了,忙着面试呢吧..

allenyuling

原帖由 pferd2008 于 2008-6-18 22:51 发表
楼主mm怎么不更新了,忙着面试呢吧..

开始扒，对不起观众。知道现在才有时间。

allenyuling

我周二早上起来感冒了，不知道是因为昨天晚上没管好窗户，还是因为连这几天东跑西颠太累了。我那个重重地鼻音啊，我自己听着都有点晕菜。但是我还是如约11点钟去了人事部面试。那个人事部人可能是我到现在为止见过的最精干的一个人事部的了，从Muelheim过来的。说话的速度，风格，幽默程度，堪称一流，我觉得其他我见过的人事部的人（虽然只见过另外2个），跟他比差一个档次。

这个人问题的问题的风格：
1.描述一个环境，问你怎么处理，这种问题有2个。
2.当我说我的5年计划的是Erfahrung sammeln + Fuehrungsverantwortung uebernehmen，他马上就开始给我出选择题，问我几个Fuehurung职位想做什么，为什么。
3.关于Teamfaehrigkeit,居然问我如果我那个部门的人，就是跟我不搭调，我们其他人的全都统一了意见，他就是不同意，老跟别人反着，你怎么办？
4.优缺点用也用Situation描述的方式问。
5.对我说话的细节，抓住几个关键字，深入问。这个很像我的口试，教授就爱这样考试。


这是我印象比较深刻的，其他的都印象不深刻了。哦对了，因为我的经历比较特殊，他问我的Lebenslauf比较比较的多。

坦白地说，我有2个问题，答的很不好，第一个，是关于我studentische Nebentaetigkeit 我想达到的目标，想在第一份工作中获得的效果的问题。我很郁闷，我那时打个工而已，我的目标是geld, 增加社会阅历。当然没实话实说，但是在一个接下来的深入问题的时候，有了个小的
misverstaendis。这个是个小遗憾。

还有一个问题，就是那个team里的人不合作的问题。我开始说，我说服他，我们讨论后的结果应该是好的。可他继续描述这个人就是不合作，非要跟我宁着。很怪的问题。我就忍无可忍，说我把他弄到别的team去。 他的表情凝固了一下。

有几个问题我还是答的比较好的，表扬自己一下。

最后他总结的关键字是“angehnmes Gespraech”,"positiv", 然后主动给我留下了电话号码和电子邮件，说如果我有技术问题，问我的头，有其他问题，问他。之后让我的头给我送下去，他在办公室等。

allenyuling

我们头送我下去，我居然问了一个特别特别傻的话：我说我可以把最后那几句话看作Zusage吗？他说还不行，你今晚或者明后等我消息，明天我知道你很忙，不给你打电话（这里忘了说了，他还问我，你还申请啥公司了，我就回答还有博世。人事部又问，都给你Zu，你去那个。我去siemens，我说企业忠诚度很重要，我从小就喜欢西门子。。。）。但是很positiv,这个家伙过来，第一次见我，连联系方式都没给我留。我很奇怪他给你留下了。没有名片的情况下，还给你写在纸上。

我回家，继续公鸭嗓。

我还活着

既然lz这么牛，不如这样做selbstaendiger吧，反正如果在siemens也就你一个人一个办公室，作sohu。

allenyuling

对了，周一给博世人事部写了封邮件，说我能不能晚20分钟到，可能Anfahrt时间比较紧张。周二下午回来看到回复，说可以，11：20明天等我。这是一个伏笔，我周三的倒霉，从这里开始！

周二下午吃药，睡觉，怕周三康不过来。结果弄得晚上睡不着了，第2天4点多就醒了。但是嗓子好多了。可惜我啥都没准备。除了面试常见问题，我专业一点没看。

晚上19点多，Siemens我的技术头给我打电话，说他下午一直在跟人谈话，包括迎来送往，没时间给我打电话，这么晚才打。他说那个人也说了，你也听见了，说是“angehmes Gespreach”, 他马上要urlaub,还要写stellenbeschreibung，因为你这个新的，有点难度。最后又来了一句“说实话，你这个毕竟是新的职位，这些手续有点难度。”。我不知道这句话怎么看，反正我后来越想越后怕，怕想别人说的，这就是ab我的伏笔。我实在不知道问什么，就说那个人什么时候回来？他说下周三25日你bei mir melden。我们就结束了对话。感觉好像那个人事部的好像不愿意麻烦似的。就好象说，我的头推荐了我，如果好，双赢；不好，他跟着被黑锅。他可能不愿意。可是我不知道那他给我留电话留邮箱干嘛啊？

allenyuling

原帖由 我还活着 于 2008-6-19 08:49 发表
既然lz这么牛，不如这样做selbstaendiger吧，反正如果在siemens也就你一个人一个办公室，作sohu。

我说我不牛，你不信，等你看到我下面的吐血经历，你就知道我不牛了。

allenyuling

周三，5点多起来，6点出发，6：49火车站的车，我这可苦啊，一天。跟上周四一样。我面试有不好意背个大学生包，也不能把鞋放在里面换，导致我又一天的高跟鞋的折磨。实在不舒服，回家觉得腿酸疼。我觉得高跟鞋实在是看的人好看，穿的人受罪啊！

回正题。去的路上很顺，我还睡了一觉。到了人事部，正好11点。结果我瞪了20分钟，才有人来在Besuchungszimmer来接我。那个女的，是我见过最不专业的人事部，那这个本，我一边说，他一边写我的Werdegang，面试常见问题，一个没问，全是其他的，印象比较深刻的：
1.DA 遇到困难，怎么跟Betreuer沟通，能接受意见吗？
2.打工觉得Stress吗？
3. 我说欧洲环境比较locker，一般寒暄一下，不会想我们老说谢谢。,他居然问我你是指我们不如中国人hoeflich吗？
4.文化差异，有没有遇到这种问题，怎么解决？
5.Team例子。

反正不记得了。1个小时后，结束。我根本没感觉。 说实话，我还是喜欢西门子，那个氛围，起码我2次去的经历和环境，我更喜欢。

之后他给我一个地址和技术部门头的电话，让我打车去，报销。到的时候给他打个电话，或者问个人，你就找到了。这也是我倒霉的一个伏笔。

allenyuling

我遇到的第二个taxi司机，开得很慢，我不知道他想多挣钱还是怎么着. 怎么从Schwieberdingen到Ditzingen 比从Ludwigburg 大车到Schwieberdingen还贵? 这个车是门口anmeldung的地方回收了Besucherkarte的时候给我叫的。

我到了那里，正在犹豫，看到一个中国人模样的人，还挺高兴，就问你是中国人吗? 你知道谁谁在哪个楼吗？结果他说我是越南人，你找的人就在我们这里，就带我上去了，他有卡。然后我就进入看到很多同事在喝咖啡。他让我等等，然后看到一个胖胖的人，他就是我“未来的”Team manager. 他们3个Team, 都属于同一个Sector,是一个头。结果那个Team manager看到我很郁闷，说我知道你，可是Sector manager去接你了。你不知道吗？我一下子傻了，我说我不知道啊。我还问了那个人事部的，是不是已经festgelegt了。他说是啊。让我坐车过来。我就来了。
他说头去接你，然后带你去吃饭，然后我们谈。说实话，我没吃饭，估计那个SM也没吃。TM给我介绍了一下team结构（指着墙上的照片，有一个中国人），我才知道，他树下一个人，走了，去新加坡了，这才空一个职位。在后来SM的说话中，我证实了这点，他说那个人走了，所以要补空。我正好这个时候申请的。所以回复很快。

最后SM回来了，我们俩互相说是自己的Schuld半天，我看他衣领子全都湿了，特别过意不去。他长得像土人，但是德语很地道。开始他给我介绍这个结构，什么的，还不错。后来就问我lebenslauf，还可以。之后就完蛋了!

为啥呢，他接下来问我的汽车方面（物理，机械，Sensor）的问题，完全没接触过。这好比一个学Chemie的，问他机械制造。我这个时候才恍然大悟：他那句招聘上的Neigung zu Generalisten是什么确切含义！

6道题，有2道题答对(因为前面的他解释中的一些信息)，1道题沾边。可想而知我回答的多么的烂。而且我没有这方面的专业词汇，好多词说不出来，就那个郁闷！最后得到他的评价的其中一句是：Sie sprechen nicht komplett Deutsch! 我说是啊，都是Terminologie, 我上哪Komplett去啊。我那个打击啊，别提了，整个掉了下来，重重地摔在地方。

这是时候那个TM开口了，我看她写的简历和Anschreiben虽然不是fehlerfrei（这里鄙视一下自己，都没让别人给改改）,但是很不错，她这些术语有这个基础，都能很快学会。

然后SM说，我们还有几个Bewerber，我在跟人事部门沟通一下，你知道，我们这个是很专业的，不能客户说怎么回事，你说不知道。所以必须要培训，一般都要1年才能上手。我们要看，谁的lueck小，比较好培训，这对我们也比较经济比较好，我说我理解，也同意。他说好，下周三或者周四给你消息。很nett的给我指了回家的路。这个人真的很好，看着普通一个老头，怎么专业那么强呢，我这个崇拜啊！

我在路上，那个感觉很不好。这是从20日开始在jobpilot, stepstone,monster等上面发简历，还有25日开始投出5个简历中的第一个之后，感觉最差的一天，特别特别特别失落。。。觉得自己很失败。

顺便崇拜一下那些进入博世的强人们！！！



回家看到一封邀请，是那个上周五跟我电话面试的博世研究部门的树先生，让人事部发来的邀请。我真的觉得备受打击，不想再去博世面试了。

jiejiedog

楼主不要失去自信，其实就是一句话：专业不对口。但是汽车电子难度都不高，上手还是挺快的。

allenyuling

我带着流泪的眼，还有疼痛的腿先去撮一顿再说，实在是太累了，这几天。

谢谢jiejiedog.我要去补血了。。。