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萍聚头条

楼主: MeisterShifu

[其他] 盘点各个版本的唐太宗李世民

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 楼主| 发表于 2008-7-20 13:59 | 显示全部楼层
〈新少林寺〉,小李潜入敌战区发动地下斗争,偶遇郑国皇帝王世充的女儿,一大把年纪了才开始青涩初恋(按照史实,小李打王世充时22岁左右,儿子都好几岁了^_^)。没有长孙。


卡通版〈隋唐英雄传〉,热烈奔放的突厥公主与温婉沉静的长孙先后拥有小李的爱各26集,奇妙的是中间连过渡都用不着。


何润东主演的电视剧《秦王李世民》,隋炀帝的女儿如约登场。看了这里的长孙才知道,怨妇算不上出格,不择手段抢丈夫才叫颠覆。


正在拍摄的CCTV〈开创盛世〉号称历史正剧,女一号又是杨公主。没看到具体剧情,从简单的新闻报道管窥,这个人物似乎综合了当年〈唐〉剧隋朝公主与突厥公主两个人物的一些特质,兼有〈大汉天子〉平阳公主的属性,简直是集公主之大成,创胡编之高峰。我很好奇,能配得上这样一位公主的小李该有多迷人?


最BT的是据说已经开拍的一部〈贞观皇后〉,杨公主也阴魂不散,我不敢相信我看到的故事介绍是真的。


王子公主模式相比于长孙,另有一个极大的好处。中国不像欧洲有许多独立且和平共处的国家,唐朝是大一统王朝,要找出一对不是兄妹姐弟的皇子公主来,好像只有敌国了。于是小李与公主们就有了罗密欧与朱丽叶的味道,本身就构成了强烈的戏剧冲突,悲剧美震撼人心。还有,唐是胜利者,所谓敌国公主实际上都是亡国公主,亡国公主人人得而泡之,老二泡得,老大老四咋泡不得?多角恋被聪明的编导大人拿来推动剧情发展,解释玄武门事变这一重大命题,反正历史上李世民确实收纳过弟妇,也不好意思喊冤了。


而长孙既构不成这种种戏剧冲突,也缺少传奇色彩。我说她家世高贵不比姓杨的逊色,你说对对对是是是,但解释起来三集还不够,哪有“公主”二字简明扼要。我说长孙也是个活色生香娇俏妩媚的女人,以唐人的旺盛生命力,唐朝第一任国母不可能是泥塑木雕的佛祖奶奶,你说电视剧就要个通俗易懂,“公主”天然有观众缘,“长孙”二字听上去就严肃古板。


有位网友说过,关于李世民的戏,可以用长孙是否小李最爱来衡量优劣,我很赞同。倒不是我非要挺长孙,我是李粉粉不算长孙粉粉,写此帖的目的主要不是替长孙叫屈。我想说的是,放弃知名度很高的长孙,偏让小李桃花盛开,反映了电视剧编导们偷懒、取巧、媚俗、功力不够。


像〈决战玄武门〉、何版〈秦王〉这种架空戏说式的东东,爱怎样就怎样,不计较了。可是〈唐〉也说尊重史实来着,让李世民整天夹在莺莺燕燕间婆婆妈妈,成何体统,〈开创〉还号称历史正剧,竟然让杨公主辅佐她那李渊立为傀儡皇帝的弟弟坐朝,完全没影不合逻辑的事啊!鄙视之。
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:00 | 显示全部楼层
其实大凡正统的剧,小李身边的女一号都是长孙,比如80年代的话剧《秦王李世民》,很多戏曲如京剧〈画龙点睛〉、《贞观盛事》等等,但长孙的形象全都可敬多于可爱,可佩多于可亲,故事性很差。唯一不一样的是〈大运河〉里曾华倩演的长孙,活泼娇憨,总是惹麻烦靠小李救场,不过这种改编的接受度是不会高的。要把长孙的故事拍得高雅又好看,的确非常难,基本上吃力不讨好,有时候我怀疑编导们不是真放不下“公主”们,而是不敢挑战那位名声显赫的样板皇后。


能让李世民这种男人死心塌地爱一辈子,该是个什么样的女人?与丈夫一起站在风云变幻的军事政治舞台中央,该演出了多少可歌可泣的故事?居住在世界最有权力的城市长安的“第一夫人”,该是怎样的风韵华彩?


以前我也相信艺术源于生活高于生活,现在我发现此言大谬,戏剧冲突与真实世界的斗争完全是坐标轴上的两个方向,大唐皇后的真实故事再精彩、对当时后世影响再大,在电视剧中也远不如大隋公主的一滴情泪。

电视剧适合的就是,三角恋,四角恋,五角恋,欧,见鬼去吧。
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:00 | 显示全部楼层
回复:从李世民的“桃花”们看电视剧编导的水平(转)
       
要把长孙的故事拍得高雅又好看,的确非常难,基本上吃力不讨好,有时候我怀疑编导们不是真放不下“公主”们,而是不敢挑战那位名声显赫的样板皇后。
电视剧适合的就是,三角恋,四角恋,五角恋,欧,见鬼去吧。
oh my god!
       
       
作者: 218.62.42.*

"以前我也相信艺术源于生活高于生活,现在我发现此言大谬,戏剧冲突与真实世界的斗争完全是坐标轴上的两个方向,大唐皇后的真实故事再精彩、对当时后世影响再大,在电视剧中也远不如大隋公主的一滴情泪。"偶觉这句说得好极了
       
       
作者: 大本营
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:01 | 显示全部楼层
长孙皇后大名和表字不传,据《观世音经笺注》载,她的小名叫做观音婢:

客有问余者曰:「观世音菩萨,其本身为男子乎?抑妇人乎?」

答之曰:元大德丙午岁,赵魏公管夫人书刊观世音菩萨传略,谓菩萨为妙庄王第三女,名妙善。盖元僧所述也。然元僧亦有所本。考编年通论十,南山道宣律师,尝问天神,观音大师缘起。天神对曰:「往昔过去劫,有主曰庄严,夫人曰宝应,生三女,长曰妙颜,仲曰妙音,季曰妙善乃至现千手千眼圣像。」按妙善公主,即后之观世音也。从容录四,尝见一说:「大悲昔为妙善公主,乃天神为宣律师说。」又考北齐书徐之才传云:「武成初,见空中有五色物,稍近,变成一美妇人,身长数丈,亭亭而立。食顷,变为观世音。」是女身也。隋书北史,王劭传并云:「隋文皇孤独皇后秘记,言是妙善菩萨,即妙庄第三女妙善。」故秘记以之比况皇后,是隋时已有此言,亦女身也。法苑珠林云:「齐建元元年,彭子乔系狱,诵观世音经,有鹤下至子乔边时,复觉为美丽人,子乔双械自脱。」是亦女身也。唐太宗长孙皇后,小字观音婢,是观音亦女身也。北梦琐言,唐懿宗丧同昌公主,见左军观音像,陷地四尺,左右言陛下中国之天子,菩萨即边土之道人,意指公主为观音示身,亦是女身。夷坚志丙集:董性之母,癸集许洄妻,见观世音皆妇人。以上各说,皆以观世音为为女身也。
       
       
作者: 烟雨长安
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发表于 2008-7-20 14:03 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:06 | 显示全部楼层
为偶的偶像不辞辛劳,赴汤蹈火,在所不惜。。。
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:07 | 显示全部楼层
写得很不错~!
我希望能看到讲李世民丰功伟绩的电视剧
而不是天天搂着莺莺燕燕谈恋爱
       
       
作者: assel

生我者,父母也,知我者,楼主也。我认为细节可以改(人物年龄)故事可以编(符合人物特点及历史条件),但人物性格(喜好)决不能改。
       
       
作者: 218.79.237.*
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:08 | 显示全部楼层
我觉得这几部里相对的比较尊重历史的是〈唐太宗李世民〉,<开创盛世〉.

其实在历史里李世民最爱的女人到底是不是长孙,没人知道.现在我们看到关于长孙的记载流转下来的最多是有多方面原因的.
1,她是皇后.按照一般的规律皇后在历史里的地位要比妃子大.如果没有特出的情况皇后的记载一般都比妃子占的比重要多.
2,她的确是一代贤后.所以人们记得她多半是因为她的品德高尚.
3,不得不说的是即便是被记载下来的历史也有美化和虚构的成分在里面.-------但是不可否认的是长孙皇后的确是一个伟大的女人.

有位网友说过,关于李世民的戏,可以用长孙是否小李最爱来衡量优劣,我很赞同。-------我到不赞同这个评价.

因为毕竟在大唐的历史里哪个千古帝王最爱的是谁我们无法妄断. 有人说唐太宗最爱他的弟媳,有人说他最爱小杨妃,有人说他最爱最后和他陪葬的哪个妃子......------但是唐太宗真的最爱谁又有谁能知道呢???

我认为要是说"关于李世民的戏,可以用长孙是否出场次数最多,劝戒皇上次数最多来判断来衡量优劣"是更可靠的.

而且有人说:"关于剧情。历史上确有一隋朝公主做了李世民的妃子,相信不少人都已考证过了,只是史书上对这位美人的记载甚少,我相信也正因为如此,才使得编剧发挥了自己的想象,将此人定为女主角。现在一部电视剧里的主演不可能都是男人或都是女人,所谓男女搭配,干活不累,要想让剧情曲折耐看,就得有爱情。长孙的形象,史书上已经描述的是非常贤惠大方得体了,形象已经被固定死了,再怎么编也不可能编出个一波三折.这位杨氏公主,有很大的发挥空间,就算是编,也无从考证究竟是真是假,不会违背该剧力求展现正史的主旨。所以,我想,编剧用较大的篇幅刻画这么一个几近完美的人物,也是为了不想让这部剧成为真正枯燥无味的历史记录片吧!毕竟是商品也是需要青少年的青睐才能获得更大的市场。 "而且相对的其实李世民这个角色在大部分电视剧里也是被美化过了的.和历史上的哪个帝王并不真的就完全一样了.

如果真要完全符合历史,估计也只有排个记录片出来让大家看看了.(且就是再严谨的记录片也无法做到和历史完全吻合)-------大家愿意看记录片吗?看电视剧不就是为了放松吗?要是看个电视剧跟看史书一样.那谁愿意看啊.

总之我认为李世民的桃花们只要不"花"到改变李世民的人物性格(好比何演的哪个情痴,简直就是白痴秦王).改变历史(好比决战玄武门里长孙演没了).不影响大局的情况下合理的出来客串一把,到是增加了电视剧的可看性.
       
       
作者: 219.141.236.*
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:09 | 显示全部楼层
很多人都说长孙被历史记载定型了,其实不然,我们如果透过表面现象,可以洞察出长孙的很多东西。就像百家讲坛的孟宪实讲的那样,长孙在一定程度上,担当者李世民的政治顾问,是个隐藏不漏的女政治家,也是个心思细密而深沉的女人。她可不是单纯的贤惠。如果是那样,她也就不会是长孙皇后了,而是孝贤皇后、姜皇后、阴皇后了。
其实,如果电视剧要拍一个以长孙为主角的,有很多故事可以写的,比如她的身世,她的母亲作为扬州刺使的女儿为什么要嫁比她大三十岁的长孙将军呢,又是谁对她教育影响深远呢;她又是如何手不释卷、博古通今;她又是怎样看中了李家老二,在李世民起兵时,她又充当了何种角色;玄武门中她又作了什么;她与大他二十岁的房玄龄如何形随影助,成就太宗的帝位;作了皇后的她又是如何推出政治生活而又影响者太宗的政治生活的;她是怎样用故事鞭策太宗;她又是如何和太宗经常的谈论古今;太宗是如何求教于她;
民间她还有很多传说,比如她与孙思邈;秦王为她悬赏求医;她与杏花汾酒;魏徵为她送菜谱;
如果说她和太宗的恩爱,最感人的莫过于“忘陵毁观”了,那断历史里记载了太宗多次失声痛苦。还有贬许敬宗,她为安业求情,为敬得求罚,斥欧阳,还有对她孩子的宠爱,可以写下小晋阳,一个像极了长孙的孩子。
说到底,她的故事没有跌宕起伏,而且有很多限制,所以,要写好她才见编剧功底。
也可惜,长孙是妻不是妾,如果是妾,就这样的女人,编剧不得编疯呀。
       
       
作者: 220.201.121.*
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 楼主| 发表于 2008-7-20 14:14 | 显示全部楼层
说说李世民的容貌吧
       
有人听说李世民长得很帅,但今人谁也没亲眼见过他,古代的画像基本上可以说是“不像”,因此,我还是来从侧面说说李世民的容貌吧~~

我个人认为李世民应该比较英俊。其一,史书上说他是“天日之姿,龙凤之表”;其二,他随父起兵时只有十八岁,应该比中年男人刘备、朱元璋漂亮, “英俊少年”嘛;其三,当时,有位外貌出众、口齿伶俐,俨然外交官的人物名叫温彦博,李渊曾故意让秦王世民宣诏,然后迫不及待地问大臣:“比温彦博如何?”——据此推断,李世民的容貌气质应该不会差太远,否则李渊不是自讨没趣儿吗?其四,李密心高气傲,见了李渊都不服,但见了秦王李世民,惊为“真英主也”。

李世民能拉开大弓,武艺高强,不太可能只有一米六;李世民仅带六骑,扬言要和突厥可汗单挑,居然把突厥十万兵马吓住了,他应该是相貌堂堂、身材高大吧?否则剽悍的突厥人还不早把他生擒活捉了?

当然,还有唐传奇“虬髯客传”一类的故事,反正就是讲天下豪杰,一见了李世民的容貌气质,没有不甘拜下风、惊为天人的,而且李世民还言笑晏晏,给人“如坐春风”的感觉。

史书小说也许有夸张成分在,但应该也不会太离谱。刘备是卖草席的,朱元璋是乞丐,他们怎么可能与年轻高贵的“太原公子”相比?但李世民也不会是文弱秀气那一类型的,按现代标准,他应该是运动员类型的吧?有一种阳光健康英武之美~~  


       
       
作者: 61.149.50.*
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