请问德国工作合同还是中国工作合同

saturn2099

公司要派我回国工作,请问我可以和总公司签德国合同吗,就是说把我的劳动关系放在德国,工资从德国拿,但人在国内长期工作? 德国法律或中国法律允许吗?听说中国法律不允许中国人拿国外合同在国内长期工作!!! 有这回事吗? 急啊!!

各位有先例吗?拜托解释一下.
是签中国合同好呢还是签德国合同有利?
如果签了德国的合同在中国工作,税收怎么交?是不是还要交德国的税?

saturn2099

自己踩一下!

bluemoon

签什么合同应该不是你说了算的，公司算盘肯定是早就打好了的。。。$汗$ $汗$

housing

法律没有不允许的，只是现在这种便宜事太少了，大公司也都大多实行本地合同了。

亚洲逃税组织

lz, 你在德国有工作经验吗? 没有的话, 就别想签长期派外合同 (= Expat), 公司只会给你 Local 合同 (= 无期). "长期" 不等于 "无期", 不要把这两个次单词弄错!

德->中长期派外合同特点: 劳动关系, 工资, 社保等等时常放在 home country; 再加上税负持平计划和各种 Expat 补贴
德->中无期派外合同特点: 劳动关系, 工资, 社保等等时常放在 host country; 向 host country 纳税; Expat 补贴少/无 Expat 补贴

问题不是哪种合同对你最有利, 而是公司愿意给你哪种合同. 先去问清楚吧...

灌水1

我觉得楼主最关心的是到手的净收入。其实这个，只有楼主自己有可能算清楚，因为涉及好多楼主不愿意告诉别人的信息。无论在中国还是在德国，都有很多避税方法。

saturn2099

无所胃的,既然来这里就是和大家交流交流的.

saturn2099

原帖由 亚洲逃税组织 于 2008-8-6 13:33 发表
lz, 你在德国有工作经验吗? 没有的话, 就别想签长期派外合同 (= Expat), 公司只会给你 Local 合同 (= 无期). "长期" 不等于 "无期", 不要把这两个次单词弄错!

德->中长期派外合同特点: 劳动关系, 工资, 社保等等时 ...

谢谢回答,我在德国已经快工作两年了,现在公司派我回去,公司问我想要什么合同,他们随便.主要看我自己,但我搞不清楚,中国法律是不是允许中国人拿国外合同在中国长期工作. 因为以前听别人说不可以.只允许短期,不能超过一定期限.但这个期限到底有多长.
还有如果我签了德国合同,税收和养老保险不全要在德国交了吗,那不是全白交了!!!

saturn2099

原帖由 亚洲逃税组织 于 2008-8-6 13:33 发表
lz, 你在德国有工作经验吗? 没有的话, 就别想签长期派外合同 (= Expat), 公司只会给你 Local 合同 (= 无期). "长期" 不等于 "无期", 不要把这两个次单词弄错!

德->中长期派外合同特点: 劳动关系, 工资, 社保等等时 ...

还有个问题想请教,
现在公司是想至少前两年我的合同应该留在德国,两年后看情况.这中情况下该怎么签合同,法律上有没有一个这样合同的名称?
劳动关系, 工资, 社保这两年应该或者必须放在什么地方?
谢谢!

saturn2099

原帖由 housing 于 2008-8-6 08:49 发表
法律没有不允许的，只是现在这种便宜事太少了，大公司也都大多实行本地合同了。

没有觉得有什么便宜的,即使牵了这边的合同工资有可能被将的.

saturn2099

原帖由 灌水1 于 2008-8-6 15:12 发表
我觉得楼主最关心的是到手的净收入。其实这个，只有楼主自己有可能算清楚，因为涉及好多楼主不愿意告诉别人的信息。无论在中国还是在德国，都有很多避税方法。

其实也不光是收入的问题,还有保险啊,等一系列问题.还有如果签了德国合同以后过来出差的话,签证会不会容易那么一点点!自己猜的!

housing

原帖由 saturn2099 于 2008-8-6 20:39 发表

没有觉得有什么便宜的,即使牵了这边的合同工资有可能被将的.

我理解的是既然是德国合同，待遇当然要跟德国同事一样，甚至还有外派补贴，如果降工资的话，就无所谓本地或德国合同了。
保险这边如果买的有私人合同的，比如说allianz的，就算你以后回国了，这边一样可以领。

saturn2099

原帖由 housing 于 2008-8-6 20:58 发表

我理解的是既然是德国合同，待遇当然要跟德国同事一样，甚至还有外派补贴，如果降工资的话，就无所谓本地或德国合同了。
保险这边如果买的有私人合同的，比如说allianz的，就算你以后回国了，这边一样可以领。

补贴肯定是没有的,工资可以谈!要是德国人在中国那肯定是有补贴的,这也不奢求了,谁叫咱给别人打工呢!

亚洲逃税组织

法律? 我没听说过中国法律有什么不允许的. 我知道一个中国人被派到北京, 先在德国 Expat 合同下干了5年, 后来不想回德国, 就本地化了.

至于税: 因为比中国税率更高的国家少, 所以派到中国的人一般都享受税负持平待遇.
至于养老保险: 据我所知, 如果你的 contributions 不到5年 (如果多于5年, 就得等到退休年龄), 好像离开德国两年之后就可以要回来: http://www.deutsche-rentenversic ... node.html__nnn=true - 见下面Kenya人的问题

你的计划大概是两年德国合同, 然后本地化. 其实大型跨国公司很少这样做, 因为正常的德国 Expat 合同对公司来说非常贵. 如果公司知道员工本来就打算待在中国, 通常就直接给他本地合同 (= local-to-local transfer). 我建议你去问问, 德国合同是什么样的? 是不是 Expat 补贴全都扣掉了? 不扣掉 Expat 补贴的话, 让员工选德国或中国合同简直是白痴...

我们公司的 policy 如下:
如果员工打算最多5年后回来, 就给他德国 Expat 合同.
如果员工打算待在中国或者公司想把他留在中国, 就直接给他中国本地合同.

亚洲逃税组织

哦, 原来没有派外补贴... 那你主要就是要考虑以后想长期在德国生活还是在中国.

irvine

如果你能要到德国合同，就德国合同好了。因为你想要的就是这个，对吧。要是公司不给，那就跳槽换个公司留在德国。

saturn2099

原帖由 亚洲逃税组织 于 2008-8-6 21:22 发表
哦, 原来没有派外补贴... 那你主要就是要考虑以后想长期在德国生活还是在中国.

准备在国内长住了,但是国内公司的人事比较混乱,我不想把自己纳入其中.所以想先牵两年看看吧.这才是主要原因.

saturn2099

原帖由 irvine 于 2008-8-6 22:13 发表
如果你能要到德国合同，就德国合同好了。因为你想要的就是这个，对吧。要是公司不给，那就跳槽换个公司留在德国。

你怎么知道我在想什么,做人低调点的好...

irvine

原帖由 saturn2099 于 2008-8-7 20:39 发表

你怎么知道我在想什么,做人低调点的好...

想要德国合同有错吗？没有人指责这个吧。谁都知道德国法律完备，待遇一般说来更好，顺便拿居留，还可以随时回到德国。

你自己的原话“是国内公司的人事比较混乱,我不想把自己纳入其中.所以想先牵两年看看”，不也就是为了要德国合同么？不过你只能靠自己的实力要求公司开出德国合同，而不能以“中国法律不允许中国人拿国外合同在国内长期工”为理由，因为压根儿就没这个法律。

ps，中德早已经签有税务协定，这个也不是问题。

最后能不能很三八的问一下，中国合同又有何好处？为什么楼主要犹豫要中国合同还是德国合同？

亚洲逃税组织

如果德国合同 = 德国 Payroll，中国合同 = 中国 Payroll，那么签德国合同之后工资就按德国水平升降，有中国合同就按中国工资水平升降，一般比德国涨得快。

saturn2099

原帖由 irvine 于 2008-8-7 21:13 发表


想要德国合同有错吗？没有人指责这个吧。谁都知道德国法律完备，待遇一般说来更好，顺便拿居留，还可以随时回到德国。

你自己的原话“是国内公司的人事比较混乱,我不想把自己纳入其中.所以想先牵两年看看”， ...

我是不清楚才来问的啊,我只是听有人说不可以,但并不确定所以想问问高人.此外你说顺便拿长居,那是不可能的,回国后如果在6个月内没有回来的话签证就失效了,你得在中国重新申请签证.还有我考虑的是一系列的保险问题.我最终是肯定回国的.养老保险什么的全交在的德国,不是很冤吗.