求助！遇到一个很恶心的德国买家

xiaochuan

前几天卖了两个品牌首饰，共20多欧，结果买家付款后，知道我是中国人，就诬陷我说我卖的是假货，是“ein Billigimitat aus Fernost”。我一看就火冒三丈，凭什么是中国人卖的就是假货？！我回信说，我卖的100%是真货，你可以到品牌公司去验证，是假的我赔你3倍的钱，而且一切后果我愿意承担。在这里，我向天发誓，我卖的是真货，而且前后已经卖给4，5个德国人了，人家评价都很好。
可是她不管，一定咬定我的是假货，要退货。我就说，只要你不喜欢，我可以给你退，但请不要随便冤枉别人，冤枉中国人！
注意，我是prive verkaeuferin, 东西是拍卖的，页面上写了不能退货的，但是出于让顾客满意，尽管我很冤枉，我还是答应了退货。
她就又提出说，退货的邮费也要我出。我忍，答应了。
结果她更过分了，竟然说让我先退钱，再退货，哪有这样的？真是太欺负人了！
于是这个买家就威胁我说，我是私人卖家，但是卖商业的东西。我承认我卖的都是首饰，可是都1年了，我的信用度才200多，而且每个月的营业额我都控制在1000欧之内，再说，我是不是私人卖家，关她退货什么事？！
于是，那个买家就“das Problem an das eBay-Sicherheitsteam gemeldet”，我不知道这个“eBay-Sicherheitsteam ”是干什么的?我不担心他们查验货品真假，只担心会不会验证我是私人卖家。
我还是个学生，每个月就在ebay上卖点首饰挣点生活费，但是我一直很小心把营业额控制在1000欧之内，虽然一直卖一个牌子的首饰，但是大都以拍卖形式，而且款式都不太相同。目前我的信用度才200多，不到300， 我不知道查起来，会不会说我是商业卖家，我会不会没事。
遇到这个德国人，真的很恶心，没见过这么不讲道理的，我到底应不应该给她先退钱呢？还有，我如果真的被“eBay-Sicherheitsteam ”查起来会不会没事呢？在这里恳请各位同胞帮忙:mad:

binger4229

别给退，她神经病。干脆别理她。简直无理取闹。你又没做错什么事。怕她什么，就说你从国内带多了，本打算送人，结果朋友都回国了，干脆就卖了

有些人渣就是这么神经，别理她就完了。

sonicyuan

200多信用点都是卖全新首饰的话有点危险

joycehuang87

别给退啊笨死了。就知道中国人喜欢忍忍忍所以人家才会敢站在你头上撒尿。故意那个傻B在很多亚洲人头上反复尝试了觉得行得通所以又在你这里赖。反正你卖的是真货还怕查吗？你吧你们之间的EMAIL沟通信全部保存下来。以后可以当证据的。你恢复她的无理要求应该都还能在已发邮件里找的到吧？
EBAY公司每天要处理那么多事情 就算查也不会马上来查你 你怕什么。其他人都是这么买卖的。要是都那么遵守谁还赚的了钱啊。
我也遇见过一次这样的类似的无理情况。一个女德国人在我EBAY买了花露水我当时包装的那么好是绝对不可能打碎的 结果她收到后就跟我说花露水收到时候就打碎了要我重新给她寄。
1 我跟她说寄给她可以但是她首先要把那瓶原先的花露水寄还给我因为我不信她的话。
2 再寄给你一瓶可以，但是邮费你自己出，要是你还担心打碎就自己加钱买保险！
她恐吓我要吧我告到EBAY去我让她去死。又不是我打碎的你找DEUTSCHE POST赔好了。

没办法。现在很多人都贱的很。她们会得寸进尺的！
是中国人就不给退 要的就是口气。

joycehuang87

还有啊她怎么知道你是亚洲人？难道你跟她提起？
你应该尽快吧自己的名字给改掉。取个老外名字。EBAY里面可以重新设置名字的。别人问你哪里来就说你是非洲的，南美的，就算说是南极来的也不能说自己是中国的！！！！

xiaochuan

原帖由 joycehuang87 于 2008-8-17 22:30 发表
别给退啊笨死了。就知道中国人喜欢忍忍忍所以人家才会敢站在你头上撒尿。故意那个傻B在很多亚洲人头上反复尝试了觉得行得通所以又在你这里赖。反正你卖的是真货还怕查吗？你吧你们之间的EMAIL沟通信全部保存下来。以 ...

是，我不怕查货的真假，只担心商业私人卖家的问题，因为我也260多的信用度了，而且有个网店，我只希望真查起来，我能狡辩狡辩不被判成商业卖家。而且我想，就算我注册了商业卖家，如果月营业额不到1000欧，也是不用交税吧？那如果我不存在偷税的问题，是不是就应该没事？

xiaochuan

原帖由 joycehuang87 于 2008-8-17 22:33 发表
还有啊她怎么知道你是亚洲人？难道你跟她提起？
你应该尽快吧自己的名字给改掉。取个老外名字。EBAY里面可以重新设置名字的。别人问你哪里来就说你是非洲的，南美的，就算说是南极来的也不能说自己是中国的！！！！

不是，是我的姓，中国人的姓，很明显，她转账时就能看到。

xiaochuan

原帖由 joycehuang87 于 2008-8-17 22:30 发表
别给退啊笨死了。就知道中国人喜欢忍忍忍所以人家才会敢站在你头上撒尿。故意那个傻B在很多亚洲人头上反复尝试了觉得行得通所以又在你这里赖。反正你卖的是真货还怕查吗？你吧你们之间的EMAIL沟通信全部保存下来。以 ...

结果呢？你没给她退，她告你了吗？给你差评了吗？

dewmorn78

原帖由 xiaochuan 于 2008-8-17 22:42 发表

是，我不怕查货的真假，只担心商业私人卖家的问题，因为我也260多的信用度了，而且有个网店，我只希望真查起来，我能狡辩狡辩不被判成商业卖家。而且我想，就算我注册了商业卖家，如果月营业额不到1000欧，也是不用 ...

问题不是ebay，问题是如果财政局查到的话，那可就算偷税漏税了吧。在有一个个问题，我想问问为啥控制在1000欧以下，是因为1000欧以下不需要交税$frage$ 你是不是觉得金额小的话没人注意到你呢。
你这个问题是这样，那个买东西的就该先给你寄回东西然后你在退款。这点他不需要继续给你讨论下去的。他在说什莫你都不需要理他的，总之和你许诺给他的那样东西到了你马上退他钱。其他一概不需要在说什莫了。
回答你的关于狡辩问题，如果真的财政局查到你的营业收入，查到你没有营业证，查到你没有交税的话，你是无法狡辩的。ebay才不会管你商业卖家还是私人卖家的，他只管赚钱，真正的问题会出在财政局方面。

xiaochuan

原帖由 dewmorn78 于 2008-8-17 23:27 发表



问题不是ebay，问题是如果财政局查到的话，那可就算偷税漏税了吧。在有一个个问题，我想问问为啥控制在1000欧以下，是因为1000欧以下不需要交税$frage$ 你是不是觉得金额小的话没人注意到你呢。
你这个问题是 ...

嗯，我也是这样想的，我之所以控制在1000以下，是因为曾听说，月收入1200欧以下，不用交税。所以我觉得只要成交额不大，注不注册商业用户都无所谓吧？不知道我这种想法对不对。还请高人指点。

michilleyyy

遇到个死变态的了！！！
一定要保留好证据！！！！

eurosammlung

如果你是privat，退货这方面肯定是轮不到你，私人卖家根本没有义务提供退货。

但现在问题的关键不是在这里，说句实话，你这事对方如果找对了下手的地方，你基本就歇菜了。置顶帖里的1000欧营业额只是个参考数据，大量卖全新的东西，还加上有shop，本身就是种商业行为，再加上你的身份的缘故，找个律师来整你下要你忙活的事就很多了，你自己肯定要请律师回敬下，只是这人把sicherheitsteam拉出来似乎是没啥门道，这sicherheitsteam根本就不管这号事，当然也不排除他们把问题反映到其他部门。

当然现在问题也不是没有转机，就看你敢不敢冒险。看这人没有提到律师、税务局等手段，似乎还不是专业找茬的，所以可以放胆一搏，根本无需管她。接下来，如果不幸问题真来了，我看你提到的你卖得基本都是不相同的东西，所以在往后解释出售理由的时候可以采用清空个人收藏为理由，欧洲收藏什么的人都有，收藏首饰也是合情合理的。具体解释的手法需要你根据自己的情况和律师讨论后再作定夺。我不清楚你个人看待这种问题的心态，如果有麻烦你有信心扛下来那就放手一试，但有些朋友可能迫于私人原因比如学业也比较忙等不想多生事那就退一步了。

另外，有一点不明白的，你既然大部分都是拍卖，长期出售同类物品，开shop本身就是种无谓而且增大风险的事情，当然你如果认为你的shop营业额相对拍卖额高出很多的话那就另当别论。私人卖家不是不允许开shop，只是长期卖新品+shop，商业味太重了，解释的时候比较麻烦。我看过很多私人卖家评价数超1000的，每月的营业额肯定过千，但从来没有见过有开shop的，根据你的实际情况看是否先把shop关了，事态平息后以后就用拍卖方式销售了。

sonicyuan

开店每个月要固定交钱的吧，如果只是二手交易的话没人会每个月都固定拿出那么多东西来卖的，这个是硬伤

eurosammlung

没错，要交钱，LS正解。shop允许私人卖家开，因为eBay要的是钱，它不管你谁开，只要它有钱收就可以，而shop也某些情况下也确实能增加营业额。但是一旦私人卖家因为税务问题被人找茬了，shop就是一个很难解释的关键点，所以很多私人卖家都会避开这把双刃剑。

xiaochuan

原帖由 eurosammlung 于 2008-8-18 00:43 发表
没错，要交钱，LS正解。shop允许私人卖家开，因为eBay要的是钱，它不管你谁开，只要它有钱收就可以，而shop也某些情况下也确实能增加营业额。但是一旦私人卖家因为税务问题被人找茬了，shop就是一个很难解释的关键点 ...

那我现在关了shop有用吗？都已经开了那么久了，她想找证据也可以的吧？
我是想退她货的，可是她非要我先退钱，我一不知道她收到钱后会不会退货给我，二不知道她会不会给我差评，这个人根本不讲道理，明明真的东西她非要说是假的，我很担心她做出其他不可理喻的事情来。再说，他要是想告我商业用户，不用退货，随时都可以告呀，真的很莫名其妙。

xiaochuan

原帖由 eurosammlung 于 2008-8-17 23:48 发表
如果你是privat，退货这方面肯定是轮不到你，私人卖家根本没有义务提供退货。

但现在问题的关键不是在这里，说句实话，你这事对方如果找对了下手的地方，你基本就歇菜了。置顶帖里的1000欧营业额只是个参考数据， ...

我开shop是因为auktion的时候我从来不抬价，所以有时候真的很亏本，shop卖的话利润会高很多。我现在关了shop，亡羊补牢，还来得及吗？

xiaochuan

原帖由 eurosammlung 于 2008-8-17 23:48 发表
如果你是privat，退货这方面肯定是轮不到你，私人卖家根本没有义务提供退货。

但现在问题的关键不是在这里，说句实话，你这事对方如果找对了下手的地方，你基本就歇菜了。置顶帖里的1000欧营业额只是个参考数据， ...

我也是想着如果真的出事了，我就说是个人收藏，确实收藏首饰的人很多。而且我都不是大量卖重款的。基本上是单款单件。

xiaochuan

ls的，我想问一下，多少钱以上才有税务纠纷呢？
因为那些首饰成本也很高的，我虽然营业额有7，800欧，可是利润不多的。
还有，如果以后我不是学生了，去申请个商业执照，但营业额不到一定级别，也不用交税吧？

joycehuang87

这么点钱没事的啦。楼主不要担心。如果说EBAY因为私人买家卖商业的东西就查的话那估计大家都不要上EBAY了。正常人是不可能不卖的。如果你真给她退那你就是猪:o
冤枉你货是假的要她拿证据出来。她可以去品牌公司验证如果是假的话也要拿出一个验证结果的单子，拿不出来你还可以反告她骚扰，冤枉你。能拿出这么个单子来才给退是不是？
而且你那些货每个月才不到1千随便找个什么理由搞定就好啦！

跟那个女的说退货没有，毛拔一根给她倒是有的。叫她别妄想了。


楼主德文不错，我都不知道Billigimitat是什么意思，哎 又学到一个新单词。

suki2007

原帖由 xiaochuan 于 2008-8-17 23:34 发表

嗯，我也是这样想的，我之所以控制在1000以下，是因为曾听说，月收入1200欧以下，不用交税。所以我觉得只要成交额不大，注不注册商业用户都无所谓吧？不知道我这种想法对不对。还请高人指点。

谁说的啊？不是月收入超过400都要交嘛？如果是学生的话，年底没有超过7000多的那个限额的话，好像是可以退税的:)

deepbluesea

首饰你怕什么啊， 就是自己用的好了， 告去吧， 很难告成的， 你这个小虾米， 税务局没什么兴趣的， 别怕他!

xiaochuan

原帖由 joycehuang87 于 2008-8-18 13:07 发表
这么点钱没事的啦。楼主不要担心。如果说EBAY因为私人买家卖商业的东西就查的话那估计大家都不要上EBAY了。正常人是不可能不卖的。如果你真给她退那你就是猪:o
冤枉你货是假的要她拿证据出来。她可以去品牌公司验证 ...

我不在乎挣这种恶心人的钱，给她退货是不想再跟她纠缠。
可是这个女的很奇怪，我都答应给她退钱了，连退货的邮费都包了，她还非要我先退钱，再退货。跟ebay说什么她不相信我！
关于假货的问题，她回复ebay的说法是：“我没有义务去验货品的真假，这个是连小孩子都能一眼看出是假的”。
我真的无语了，她完全不讲道理的。
我也想告她诽谤，但是不知道在哪里告。而且我现在有商店，怕玩火上身，如果不是，一定跟她对干到底。

eurosammlung

事情的要点大家已经都提到了，放在你面前的选择只有2个：不理她不退货，退货了事（是不是对方真的罢手了不知道）。

关于她的行为也作了简单的分析，初看她应该不是专业找茬的，因为她没有找对下手的地方。关于结果也提到了，无论你是为自己解释辩护还是找某些理由反过来告她（个人感觉似乎你告不了），都要请律师，有免费的也有收费的。你这个情况最吃亏的地方在于有shop，而且你是学生身份，学生签证上明确写明不允许从事商业交易的。个人感觉她既然连下手的地方都找不对，自然是个告人的门外汉，不太可能最后联系到shop，学生签证等细节问题，所以就目前情况你完全可以采取不理的方法。

当然，你自己怎么个想法，怎么选择，你得自己做决定。税务局查不查，如何查不是你我说了算，还没到1000欧被歇菜也不是没有，数目小并不是100%的安全系数。谁也说不好这万一，意见大家给，决定在你自己。

xiaochuan

原帖由 eurosammlung 于 2008-8-18 18:07 发表
事情的要点大家已经都提到了，放在你面前的选择只有2个：不理她不退货，退货了事（是不是对方真的罢手了不知道）。

关于她的行为也作了简单的分析，初看她应该不是专业找茬的，因为她没有找对下手的地方。关于结果 ...

明白了，谢谢了，反正我已经表态了，货可以给她退，但是一定要货到再退款，不然无论她再怎么嚷嚷，我也不打算理她了。
我觉得她的动机也并不是告我私人经商，不然她不用买我的东西也可以告我。而是很有可能是诈骗。
如果实在我那么倒霉被清查到了，再来请各位帮忙吧，我打算先把店子关闭一个月，正好回国urlaub.等过了风头再说。
另外，还想问下eurosammlung,因为我马上就毕业了，可以申请商业执照了。不过申请了之后，如果我每个月成交额都在1000欧之下，还要交税吗？

chunrash

按道理来说，月收入超过400欧就是需要上税的。
如果你注册了kleingewerbeschein, 如果你的年营业额不超过1万7千欧（至少今年上半年还是这个数字），那就不需要上税。这个你在去税务局申请税号的时候，会要填一张表，其中有你预计的年营业额，可以到时候具体再斟酌一下哈。当然，如果税务局发现你的营业额超过1万7了，那你就要补交税了$汗$

安利

对于这种无聊的人,我的原则是就回一封email,说是privat的买卖,不包退包换,爱怎么着怎么着

sonicyuan

正常开店有正常开店的路子，合理避税的办法也有很多，但是现在要解决的问题是到目前为止以个人名义进行的盈利行为怎么样不被捅出来补税

joycehuang87

对 ！ 一定要她把她指的是"假货"的饰品先给退回来 你再给她换！

xiaochuan

原帖由 Eva2005 于 2008-8-18 21:09 发表
既然东西不是假的，退货的理由根本不成立，你给她退什么啊?
你要给她退了，她还觉得自己有理了，这个就是她跟你纠缠不清的原因之一。
另外你可以把你卖的东西的 Urkunde 什么的拿出来给她看，她信不信是她的问题， ...

我没有什么urkunde，因为是直接从厂家内部拿货的，我只能说，我的东西包装条码什么的都齐全，保证是全新的正品，可以接受任何形式的厂家验货。
这个人就是明显的歧视，她在每一段话里都强调了，是来自东方的劣质仿货。对这种没素质，没文化的人我不想多纠缠，货也不想卖给她，让她占便宜，想买“真的”，你自己多花点钱去专卖店买吧！$bs$
我只是怕她捅这个篓子的时候把另一个篓子捅了。毕竟我是私人卖家，而且有商业行为。不过幸好她目前没有纠结这一点。她非说我是商家的目的好像是想让我给她提供无条件的退货服务。