请学自动化的搞过程自动化方向的进来帮指点一下！

mwa · 发表于 2008-10-20 16:39

原帖由 Casablanca 于 2008-10-20 12:25 发表
s7还是蛮好用的，但是要用好还是看硬件功夫了

我觉得有点疑惑,如果你指继电器那是另外一回事情,如果一般的硬件功夫...其实外围电路输入输出已经变成标准可配置的,硬件功夫尤其是硬件接口电路上的功夫,应该不是最重要的,HARDWARENAH 的功夫比较重要倒可以理解,但也不是最重要的,最重要的还是控制基础理论和参数调试经验

BTW,我理解的硬件就是或者做IC或者做PCB的外围接口电路,一般的单片机比着DATASHEET开发程序说到底还属于软件范畴

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-20 16:42 编辑 ]

Casablanca · 发表于 2008-10-20 17:29

恩，硬件就是外围设备了，就plc本身来说，就是一个核心控制单元，用它就好了
以前做过组合磁力开关，矿井下用的，没感觉控制环节多难，倒是外部电路花了不少时间

mwa · 发表于 2008-10-20 19:00

原帖由 Casablanca 于 2008-10-20 17:29 发表
恩，硬件就是外围设备了，就plc本身来说，就是一个核心控制单元，用它就好了
以前做过组合磁力开关，矿井下用的，没感觉控制环节多难，倒是外部电路花了不少时间

你以前这个项目属于典型的国内小项目，任务划分不清晰，设计人员必须同时参加软硬件设计，没有专门的控制或算法工程师，其实专业的产品中的ＰＬＣ外围电路早就或有成型的电路或者高级一点可以通过编程来控制外接点的输入输出电压频率等。。。即使复杂的控制系统外围电路更不是问题，早有专业的设计人员完成，而这种接口电路设计是典型的熟练工种，一回难，两回简，三回四回就可以闭上眼睛干，而控制器和算法由于其变化多端，本身实现和参数标定才是关键

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-20 19:09 编辑 ]

Casablanca · 发表于 2008-10-20 19:45

项目大小我不知道怎么划分，不过搞了不少年，是教授自己拉的项目，大部分工作都是手下的学生做的，软硬件都得自己弄
我说的外围电路及其设备不仅仅是你说的接口电路设计，这些东西自然都是现成的。难的是，针对不同的工作环境，要对这个系统进行合适的设计，除了控制单元的选用还要考虑其他部分

ps，我们可能说的是两个方向，你强调的更多的是，系统配置已经结束下的参数整定，我说的是整个系统的开发。

mwa · 发表于 2008-10-20 22:34

原帖由 Casablanca 于 2008-10-20 19:45 发表
项目大小我不知道怎么划分，不过搞了不少年，是教授自己拉的项目，大部分工作都是手下的学生做的，软硬件都得自己弄
我说的外围电路及其设备不仅仅是你说的接口电路设计，这些东西自然都是现成的。难的是，针对不同 ...

既然是学校项目就一切清楚了学校项目可以从头一点点干重在研究实验和学习不过工业界做项目不是这么做的学术界做的项目拿到工业企业只是一个原型设计距离产品还远着呢
另外你说的接口电路更多是学电子而不是学控制的人来做的虽然其实学控制的大多懂得一些控制电路什么的但学机电一体化偏机械的那些人却更介意控制算法本身其实这也是更本质的东西这也是为什么国内一谈控制就洋洋洒洒写了一大堆风马牛不相及的软硬件接口开发和单片机选型而对控制本身却没有人关注最后做的也就是一些简单的...
至于你说的所谓硬件开发说了你可能不信我原来一个组里一个做硬件的德国人一块一般的采集电路的PCB逻辑设计部分一个上午就能做完....样板快的话一周就出来工业行业有些人做这种设计熟练得就跟做游戏一样我们这里几个人吃中午饭时候他们几个就把器件和设计方案弄出来了按他说工作20几年至少上千块板子是做过的我个人觉得可能不止一千块...几千块都可能是有的按他的速度 :(

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-20 23:10 编辑 ]

Casablanca · 发表于 2008-10-20 22:59

这个我说了是教授自己拉的项目，不断更新，每代产品都拿出去卖了的，不是简单的拿来试验一下最后某个课题组验收完毕。设备要去国家制定的部门检验，因为这可是人命关天的东西。
普通的板子你拿来比较没有意义，能拿到潮湿，高压的矿井下用么？我说了，特殊的环境有特别的要求，要有针对性的研究开发。
这套系统原来s家有卖的，但是在中国的矿井下不好用，结果我教授用s家的plc研发的新的系统，把s家的产品彻底干掉了（中国市场）。

mwa · 发表于 2008-10-20 23:11

你说的接口电路更多是学电子而不是学控制的人来做的虽然其实学控制的大多懂得一些控制电路什么的但学机电一体化偏机械的那些人却更介意控制算法本身其实这也是更本质的东西这也是为什么国内一谈控制就洋洋洒洒写了一大堆风马牛不相及的软硬件接口开发和单片机选型而对控制本身却没有人关注最后做的也就是一些简单的...

mwa · 发表于 2008-10-20 23:15

潮湿，高压和器件选型是否防爆防潮有关系也和工艺有关系但看不出来和硬件设计有什么关系

mwa · 发表于 2008-10-20 23:23

说老实话控制机电一体软硬件我都或多或少搞过些项目...控制本身和硬件电路设计在小项目上可以集合一起设计在大项目上从来都是软硬件和算法分开做的

Casablanca · 发表于 2008-10-21 10:46

当然有关系，不同的环境要求必然对硬件的设计有影响，比如航空电子，你能按照普通环境下的经验设计么？

学控制的，不是大部分都是学电出身的么？虽然部分机械系或其他专业也有这个方向

对于你说的大项目，我不知道什么概念，针对控制算法，参数整定这么一个具体任务的工作，也许你可以给大家具体讲讲经验。

mwa · 发表于 2008-10-21 11:43

原帖由 Casablanca 于 2008-10-21 10:46 发表
当然有关系，不同的环境要求必然对硬件的设计有影响，比如航空电子，你能按照普通环境下的经验设计么？

学控制的，不是大部分都是学电出身的么？虽然部分机械系或其他专业也有这个方向

对于你说的大项目，我不 ...

其实你如果多几年经验就可能了解,很多机电一体化偏控制算法的人可以一点电工的东西都不懂一样可以做控制,而且可以做的非常优秀,因为他不需要了解底层的东西,电路对于算法或机械工程师只是黑盒子而已
我参与的一个大的汽车底盘控制系统的开发,机械,控制,测试,电子,软硬件开发和设计人员,三个大公司,5,6个部门加一起80多人,系统同时控制的物理参数是接近1千个,想想上千个不同参数的相互关系....这时候核心难点从来就不是什么接口电路...
电子专业出身因为很多数学基础理论是一样的,所以加几门课程比如机械和自控原理后,确实可以转过去搞控制,但你的概念里搞控制就是搞电路开发我觉得很值得商榷...其实在这里UNI,机械,电子,计算机都有控制这个方向,不同的是机械专业强调的是运动学和算法,是核心,电子强调的是调节技术,讲一点基本的PID等,说到底是软件开发,而计算机专业就更深入一些

不多说了,呵,自己多干多理解吧

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-21 11:50 编辑 ]

mwa · 发表于 2008-10-21 11:52

原帖由 Casablanca 于 2008-10-21 10:46 发表
当然有关系，不同的环境要求必然对硬件的设计有影响，比如航空电子，你能按照普通环境下的经验设计么？

学控制的，不是大部分都是学电出身的么？虽然部分机械系或其他专业也有这个方向

对于你说的大项目，我不 ...

这个关系是工艺和选件的关系,和普通电路设计时候的着眼点,没有任何关系,我也做过油库使用的电路板,高标准防爆的,这个你蒙不了我:D

Casablanca · 发表于 2008-10-21 12:48

晕，我蒙你干吗，单说一个，油库配电的电压有3.3kV么？航电就更不用说了

你有工作经验我们大家都知道，但是也要看适用范围和领域吧

mwa · 发表于 2008-10-21 13:00

原帖由 Casablanca 于 2008-10-21 12:48 发表
晕，我蒙你干吗，单说一个，油库配电的电压有3.3kV么？航电就更不用说了

你有工作经验我们大家都知道，但是也要看适用范围和领域吧

开玩笑而已,你咋那么认真捏...:)
时间比较长了,有没有3V电压忘记了,但一般只要加符合标准防爆的安全珊以及限流电租等办法,是可以把电流限制在相当小的范围内,一般地说,PLC在TANKSTELLE内大范围使用,也没有专门使用特别的PLC器件,模拟端电压常识上说3V以上必须的吧
另外你说的煤矿控制系统,我家老爷子是专家..我回头问问他就是了

[ 本帖最后由 mwa 于 2008-10-21 13:05 编辑 ]

alexskater · 发表于 2008-10-21 13:43

niu ren hen duo a $支持$

mwa · 发表于 2008-10-21 13:58

其实控制这块的应用在ET叫REGELUNGSTECHNIK,在MB叫AUTOMATIZIERUNGSTECHNIK ODER MACHETROIK 在INFO叫EINGEBETTET SOFTWARE UND SYETEMSIMLUATION

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