LOGISTIK交流

Beck

有人在德国公司里面做LOGISTIK 吗？对里面的流程熟悉吗？

snoopy_31

那我就简单说一下我的理解。公司的Logistik一般可以分为几方面
- Beschaffungslogistik
- Produktionslogistik
- Distributionslogistik
- Lagerlogistik
- Supply Chain

Beschaffungslogistik一般筹划采购物流，公司比较小的一般由采购代替，比如分析供应商的运输费用和包装回收等问题。
Produktionslogistik一般由公司的Disponent来代替，主要负责保证物料供应到生产机器上，一般也可以理解为如果更好的把Lager里的原料输送或者是如何更快捷的生产。
Distributionslogistik指分销和售后，对零售业比较重要
Lagerlogisitk主要是的仓库货架物流，包括Wareneingang, Komissionieren, Lager, Warenausgang等
Supply Chain一般比较杂，但大多是Strategisch的,根本任务也还是减少不毕业的开支。

我的理解，Logistik做为一个NICHT WERTSCHOEPENDE Akktivitaet，任务就是把寻找一个Geld和Zeit的平衡点，给定了时间之后就是尽可能的减小成本费用。因为物流往往是是顾客看不到的部分，顾客们不会因为你公司运输原材料全部用的是航空而多付钱（物流公司除外）。但是很多企业往往看不到这一点本质，觉得既然有了仓库就应该多利用，多准备原材料，以量多价优来创造成本优势，但却忽视了仓储费用。

以上指针对一般制造业的Logisitk，零售业和第三方物流3rd Party Logistics因为其自身行业的特殊行不在讨论范围之内。
个人拙见，欢迎讨论$握手$

Beck

有谁在德国做ＬＯＧＩＳＴＩＫ的啊，都用什么ＭＥＴＨＯＤＥ进行管理的啊？

snoopy_31

楼主指的管理具体是哪方面的，数据管理，还是其它方面的。Logistik的范畴太大，请具体讲明白。

Beck

就是企业内部的整个ＬＯＧＩＳＴＩＫ管理啊，　比如说ＬＯＧＩＳＴＩＫ　ＬＥＩＴＥＲ每天都在瞎忙什么啊？

traumfilm

我们的Logistik整天都在打电话 $汗$

20.4

Leiter又不做事的，统筹规划一下

Beck

比如整个ＬＯＧＩＳＴＩＫ分为几个职能范围啊？各部门之间都是如何配合工作的

staffi

楼上分析得很经典$送花$

玫儿仙人掌

我曾经在schenken中国公司工作过，这个算不算~~~:P

c76de

原帖由 snoopy_31 于 2008-11-13 22:21 发表
那我就简单说一下我的理解。公司的Logistik一般可以分为几方面
- Beschaffungslogistik
- Produktionslogistik
- Distributionslogistik
- Lagerlogistik
- Supply Chain

Beschaffungslogistik一般筹划采购物 ...

说得真好，看来对logistik很有研究啊。我自己在制造业里面做过有关produktionslogistik的实习，本来以为回国应该满有用的，不过这次回去发现，在国内很多的企业物流是基本只采用第三方物流的，也就是所谓的外包，所以有点小小的郁闷$m9$怎么自己在德国学得没有很大的用处了？

Beck

shenken 中国公司的大牛,可是INTERNATIONAL LOGISTIK啊,给我们见识一下啊$汗$

snoopy_31讨论的是一般制造业企业内部的LOGISTIK. 我想补充一点ENTSORGUNSLOGISTIK就是处理采购和销售过程中包装材料的处理和再利用.还有REKLAMATION也该算在里面吧.  

虽然仓储费用不低,但是到目前为止,没有仓库是不可以,有仓库不充分使用也不合理啊.所以有了仓库就应该多利用，多准备原材料，以量多价优来创造成本优势,应该是正确的.
如果Logistik做为一个NICHT WERTSCHOEPENDE Akktivitaet,应该是不重要的,可实际上LOGISTIK在公司还是个很重要的部门啊.

msdgrant

从发展的角度来说，Logistik是供应链管理的1.0版本或者说子集，它的很多具体运营确实都交给第三方物流去做了。

snoopy_31

看来大家有兴趣，我就再来谈谈。我现在是做供应链的，Automobilbranche，以前做的也都是在Automobil领域的Produktionslogistik和Beschaffungslogistik（Verpackungslogistik)，楼上说国内都是外包，我个人觉得可能是缺乏相关的专业人员和系统，SAP软件就有很好的Lager子系统，自动化的货架体系本身就需要先进的EDV系统做支持，更先进的比如RFID芯片在国内采用的就更少，有点水平的企业也就是Barcode系统。所以与其自己从头研究，不如外包。

我本人一直反对货架作为供给原材料的仓库说法，库存其实是一个企业做大的敌人，有关内容大家可以参见丰田生产模式。做个比方，小到自己家里的暑假或者衣橱，你会惊奇的发现，不过书架或衣橱多大，总会很快的放满，不过是不是需要。我参观过一个单位，一套很先进的货架系统，里面存放的是给员工的卫生纸，估计够用1年。当时我就愤怒了！不过想我只是个参观的，还是忍了。

Beck楼上说“如果Logistik做为一个NICHT WERTSCHOEPENDE Akktivitaet,应该是不重要的,可实际上LOGISTIK在公司还是个很重要的部门啊.”我可能没有表达明白我的意思，我讲通俗些，物流不是一个创造价值的环节，是因为顾客不会为此多付钱，但是物流却是是个费钱的环节，重要的部门是因为，谁家物流做得好了，谁就省钱，Kosten就减少。 它是一个Kosten Reduzierende Aktivitaet .

像Schenker这样的物流大公司，其实也分很多部门。和企业打交道的运输是一大头。在德国这样像这样的企业还有DHL,K&N, Dachser，当然还有像UPS和TNT这样专攻小件运输的。

物流是门大学问，有理论的，更多的是实践和经验。希望有更多朋友参与讨论，让大家都能受用！

Beck

楼上的是在汽车行业的ＬＯＧＩＳＴＩＫ　ＡＢＴＥＩＬＵＮＧ工作的，为什么会在这种纯管理的位置上工作呢？

Beschaffungslogistik（Verpackungslogistik)的日常工作除了对采购物资进行包装要求，(而包装要求被看做是个增值环节)也负责安排组织发货，供货吧， 那么还有什么啊，是大部分时间在电脑前坐，还是要经常跑跑．

对于ＬＡＧＥＲ，我的理解是不能放满，但要保持合理的库存量，即可以随时满足生产和客户需求为最佳库存量和最佳库存管理．把整个ＬＡＧＥＲ　都占满的做法不可取．

Moonriver

原帖由 c76de 于 14-11-2008 10:01 发表

说得真好，看来对logistik很有研究啊。我自己在制造业里面做过有关produktionslogistik的实习，本来以为回国应该满有用的，不过这次回去发现，在国内很多的企业物流是基本只采用第三方物流的，也就是所谓的外包，所 ...

按理说produktionslogistik不应该交给第三方啊，这里的produktionslogistik一个是LS说的Disponenten，还一个就是Prozessuntersuchung, um die Kosteneinsparspotential zu finden sog. schlanke Produktion zu schaffen.

snoopy_31

wenn die Produktionslogisitk an 3LP uebergeben wird, soll das schon grosses Projekt sein. Normalerweise macht auch die Logistik-Beratungsunternehmen solche Projekte. Produktionslogistik ist meines Wissens reines internes Prozess. Sollte auch das Know-how von Mitarbeitern rein fliessen lassen.
Lean Production ist ein  ganz anderer Themenbreich. Mehr Infos findet man auch in Toyota Production System.

jjujj

我们公司对各种产品都有最低库存的要求。我们是customizing, 接到订单， 在生产。不过也会遇到很多问题。

gutidee

ikea的 Lagerlogistik，算不算啊;)

Moonriver

原帖由 snoopy_31 于 14-11-2008 22:54 发表
wenn die Produktionslogisitk an 3LP uebergeben wird, soll das schon grosses Projekt sein. Normalerweise macht auch die Logistik-Beratungsunternehmen solche Projekte. Produktionslogistik ist meines Wis ...

Dann kann ich nur sagen, es ist firmaabhängig. Ich beschäftige mich mit solchen Tätigkeiten, aber gehöre ich zur Produktionslogistikabteilung.

yulong129

就像楼上几位所说的，物流环节不能产生价值，但可以帮助企业省钱。至于企业是否把物流部分外包，完全是将自己的成本最小化做为考虑依据。比方说，我在的西门子（实习）和大众（打工）工厂里看到，同样都属于生产物流里的一部分，他们组装车间的组件物流，就是自己人在负责；但与此同时，外包掉了Schüttgut，那些螺丝钉螺丝帽橡胶圈，都归别的外包公司负责了。

落山

我在做Supply Chain Management, 但是是在化工行业，而且刚刚入行，觉得自己还没入门呢。

Snoppy_31说的很对，我们平时主要是做战略上策划，最根本的目标就是Kostenreduzierung。而且做这个经验和资历的确最重要，我大学虽然读的是Logistik，但是觉得理论和实际差的真是太远了，每个公司的情况和薄弱环节也不同，觉得以前上的那些课一点用都没有，最多知道了一些专业名词德语和英语的说法。。也有可能是我刚刚才开始，但愿将来学过的那些理论还是能用上。

很多公司的确会把物流范围的工作外包， 特别是Distributionslogistik和Lagerlogistik但是如果你是做战略的，整个logistische Prozess 都必须很了解，因为外包时候的Ausschreibung和合作公司的选择都是由Supply Chain Management 负责的，如果你不掌握一切，就不可能为公司做最好的选择。我现在的感觉就是什么都不了解，但是什么都需要知道， 累死了  $郁闷$

觉得坛子里的高手还是很多的，清大家多探讨探讨， 指教指教。:D

[ 本帖最后由 落山 于 2008-11-16 11:32 编辑 ]

落山

另外，我们现在用的管理工具也是SAP, beziehungsweise 所有的分公司， 分厂都是在用SAP各个Tools进行管理， 但是在Supply Chain Management 用的是Business Warehouse进行监控， 有哪位大侠也在用这个呢? 这个Tool的普及面怎么样啊？

snoopy_31

其实看到有什么多朋友在这个方向工作和实习还是很让人开心的，最近我们部门压力很大，汽车行业最近情况不是很好。订单量急剧减少，通用汽车居然要破产。领导给了明确的指标，小宗配件0库存。其实0库存是不可能，也就是最可能限度的减少库存。核心问题说白了，就是teuer einkaufen, in kleinem Los öft abnehmen oder billiger einkaufen aber teuer lagern und finanzieren.
好在马上可以回国Urlaub了，可以轻松一下了;)

Santorini

看到楼上几位我未来的同行集思广益，受益匪浅啊
我是在FH学transport und logistikmanagement的，还有1年毕业，下学期就是第二个实习学期了。
如今正处于对未来懵懂阶段，这帖子我要跟！:cool:

河马妈

HOHO，我对物流也很感兴趣，虽然不是专业学这个的，看大家讨论得很好啊，也学到不少东西，希望大家能继续讨论啊，或者推荐几本专业的书给我，谢谢啦:)

HANK85

借帖子问问，logistik的起薪怎么样？

wm521

我是Uni学marketing的，现在得到个合同作物流 kontraktlogistik ，主要是负责大客户沟通和关税申报，计算什么的。童鞋们，这个工作有没有前途啊，要不要签？由于专业不是很对得上，要看些什么书饿补一下欧？$汗$

路上

这帖子不错，尤其在这个严寒的冬天，一抹暖意。

Aris

原帖由 落山 于 2008-11-16 11:41 发表
另外，我们现在用的管理工具也是SAP, beziehungsweise 所有的分公司， 分厂都是在用SAP各个Tools进行管理， 但是在Supply Chain Management 用的是Business Warehouse进行监控， 有哪位大侠也在用这个呢? 这个Tool的 ...

SAP BW 在德国的普及率还是非常高的，据最新的统计数据，BW在德国的Business Intelligence (BI)的市场占有率占有率最高。市场占有率高，并不是因为它好，实际上BW是所有BI工具中被批评最多的，大家用它很大程度上是因为BW和SAP R3 , APO 直接的衔接比较容易，数据直接就导入BW了，之后做报表，分析。提到了BI,顺便也提一下，现在BI在各个领域站稳脚跟后，也逐渐从传统的对金融，客户等数据的分析，发展到物流领域。有兴趣的朋友可以关注一下，这应该是物流业最近5年的一个比较重要的发展方向。

一位朋友在之前的帖子了提到了RFID在物流中的应用。这里有没有朋友的公司里已经有了应用？ （既然是交流，就把这个题目再稍微专业化一点吧。 :) ）

[ 本帖最后由 Aris 于 2008-11-25 10:31 编辑 ]