内心暗生嫉妒，818。。

疏雨圆荷

;)

soda

原帖由 Ambor 于 2008-12-14 22:09 发表


好多国内离过婚的女性同事朋友 都找到了心仪的男人 倒是很多30多岁没结过婚的现在还晾着呢。。。带孩子不带孩子的都有。$送花$ $送花$

嗯，国内现在很多人很开明的。我一个亲戚，人很好，可惜遇人不淑，后来离婚一个人带着小孩过。再后来遇到一个男人，比她小5岁，未婚，特别特别爱她，而且超级喜欢那个小孩，别人现在过的不要太好。而且那个男人说了，不打算再生自己的小孩了。我妈妈有次去他们家做客，看到他们父子那么亲密地在家里玩游戏，把我老妈感动的都哭了。

还有，我那个亲戚现在都快40了，工作一般，长相倒是很漂亮。关键是人很好很好的。那个男人，据说事业还很不错的，人也长得蛮不错的。按照lz的标准，可能我那个姐姐也不算优秀人群，不该得到这样的幸福罗？！

[ 本帖最后由 soda 于 2008-12-14 22:43 编辑 ]

Keinmal

既然大家都举例子，我原来上学的时候也有朋友离异有小孩子的，女的非常优秀，但要求非常简单，要的就是对小孩好，对自己妈妈好，就可以了，甚至为了自己好都没有要求。可那个女的却找了个很上进对他非常好的男人，大家都很为她高兴。我只能说是她的福气，而且也是人家应得的。知道的第一对例如就是这样，可有些情况不一样，第二对据我所知很可能就不是，我不想说别人坏话，但我的确为他不值。但毕竟是我朋友自己选的女朋友，不看僧面看佛面。但如果的确是我对那个女的误解了，她也值得这份幸福，那我也会为他们高兴的。

[ 本帖最后由 Keinmal 于 2008-12-14 23:02 编辑 ]

木木燃

这有啥好嫉妒的,是值得祝福的事啊;) 离婚有孩子,难道就不应该再获得幸福???

原帖由 雪夜 于 2008-12-14 21:50 发表
如果LZ嫉妒，也先当个单身妈妈，然后就有一堆你觉得优秀的男士来找你了。

$m17$ $m17$ $m17$ $m22$ $m22$ $m22$

Keinmal

原帖由 雪夜 于 2008-12-14 21:50 发表   _0 P0 i5 i$ u: f- [
如果LZ嫉妒，也先当个单身妈妈，然后就有一堆你觉得优秀的男士来找你了。

不用来幽默俺了，我已经在当时聊天中表达了这个愿望，幽默了自己，外加承认自己有贼心没贼胆。$m2$

Antja

原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 10:31 发表


不用来幽默俺了，我已经在当时聊天中表达了这个愿望，幽默了自己，外加承认自己有贼心没贼胆。$m2$

其实你的心境很不错，至少这么多人说反对意见你依然很理智的跟大家讨论而不是恼羞成怒或者很没风度的破口大骂，这点已经很难得了$支持$

Antja

不过，不知道为什么，你对单身妈妈的定义始终在年轻对感情不负责任，乱玩，轻率的生宝宝这个定义上。
其实在德国，虽然人家不建议你打胎，但并不是不能打，我一个朋友生宝宝那阵，就看见隔壁床位一个10几岁的女生被妈妈带着过来打胎，所以单身妈妈不是说自己荒唐跟男人乱玩，被逼无奈才去生小孩，如果她们不负责任点，大可以把孩子打了继续玩，但是人家没那么做，而是选择在没有男人帮助的情况下，去承担这个责任，这点需要很大的勇气的，谁都知道单身带孩子辛苦，就算事前不知道的，经历了那个过程那种辛苦也要去承担，带着个孩子再去找男人，当然有nachteil,至少你没有办法把自己全部的感情都放在那个男人身上，因为要分给孩子，我想，这才是人家真正定义上的nachteil吧，男人不是傻子，不管德国人，还是中国人，一个合不来的没有孩子的女人和一个合得来的单身妈妈，人家自己分得清楚什么才是合适的

得意的笑

说实话，楼主。。你要是我单位的同事，我肯定死提防你。。。

原帖由 cosimo 于 2008-12-14 20:21 发表
有孩子多好啊，钱孩子亲生老爸给，他光和孩子享受一下天伦之乐就好了。;)

不错。
毕竟楼主要想到，德国很多男人也不像国内男人那么重视传宗接代，可能孩子对他们来说是无所谓的。
而且女方有了孩子，怀孕和孩子出生前3年最麻烦的时候就麻烦不到自己了。
孩子18岁前它亲生父亲付抚养费，18岁以后就应该自立了，所以对继父来说也没什么太大的负担。

原帖由 ronanwings 于 2008-12-14 18:37 发表
帅哥还没结婚，所以lz这番定论还太早。赫赫
记得以前看过一部德国电视剧，为了聪明能干有模特般身材的女孩，俊俏的男主人公和无财无貌无身材但是为人风趣幽默的同村前女友分手，可是最终还是选择了和前女友结婚，原 ...

我也在想，德国男人-- 或者说现在的男人-- 喜欢独立自主的女人，是真的尊重女性呢，还是更懂得利用女性？
一朵花一样的女人是需要服侍的，以前男人还愿意为此付出时间和精力。
但是现在的男人大多很实际，找女朋友像找合伙人，要精明能干，能助一臂之力的。
所以楼主也不必为这些德男可惜，相信他们也不傻：找一个娇滴滴的小姐来服侍，还不如被人服侍。

Keinmal

原帖由 Antja 于 2008-12-15 12:01 发表
不过，不知道为什么，你对单身妈妈的定义始终在年轻对感情不负责任，乱玩，轻率的生宝宝这个定义上。
其实在德国，虽然人家不建议你打胎，但并不是不能打，我一个朋友生宝宝那阵，就看见隔壁床位一个10几岁的女生被 ...

我晓得的有3个单身妈妈，一个中国离异，两个是这贴里的德国的，一个不知道离异没离异，一个是这铁定没结婚有孩子的。我对前两个都挺为她们欣慰，第三个我不待见她。

我多的不想说，你问得深，我就只说一个数据，德国第一对，认识三年，才开始在一起，第二对，俱我所知，很闪电，当时，我想一单身德国姑娘，性格本来挺外向的，奔三的人哪，见好就收，快刀乱麻的，也瞒德国女人风范的。可就在前天，俺才知道，人已经当妈的人啦，稳重不稳重，一个问号。你也说肯为一个男人生孩子的女人有担当，我觉得给男人生孩子是大事，分开了，肯定很受伤，受多大得伤，就有多久去疗。你可以问问你那个单身妈妈朋友，她会看到一个潜力股就往上扑么？她会不会谨慎，多多了解先？你会怎么看待这样的现象呢？可往好看，可往坏看，我比较倾向后者罢啦。

p.s.我心态也好不到哪里去，我知道自己来干啥的，不相关的过滤，有人能真正对的上话，我就觉得值，因为是一个苹果变两的好事。$m15$

Keinmal

原帖由 得意的笑 于 2008-12-15 12:02 发表
说实话，楼主。。你要是我单位的同事，我肯定死提防你。。。

出来混都要还的，我judge别人，你judge我，隔着网，你伤不了我，现实中，我也不会去害人。

Keinmal

原帖由 Anonymous 于 2008-12-15 12:17 发表


我也在想，德国男人-- 或者说现在的男人-- 喜欢独立自主的女人，是真的尊重女性呢，还是更懂得利用女性？
一朵花一样的女人是需要服侍的，以前男人还愿意为此付出时间和精力。
但是现在的男人大多很实际，找女 ...

你说到点子上来，虽然我可以待见不待见人，但身为女的，大多数时候我想着女人的利益。

Antja

原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 13:24 发表


我晓得的有3个单身妈妈，一个中国离异，两个是这贴里的德国的，一个不知道离异没离异，一个是这铁定没结婚有孩子的。我对前两个都挺为她们欣慰，第三个我不待见她。

我多的不想说，你问得深，我就只说一个数 ...

其实为啥你要觉得生孩子是为了男人呢，女人不能为了自己跟孩子而生孩子么$汗$

我还有一个好朋友，老公是德国人，不过她当初刚怀孕的时候她本来都不想要，后来还是决定把孩子留下来了，她就是个爱玩的人，从来都没计划过要当妈妈，也没想过要那么快嫁人，中肯点说，她的长相身材都不算出众的，当然也不差，当初想着生孩子也不是为了要跟那个男人结婚什么的，是那个男的后来一直努力，才在孩子大半岁的时候终于把那个女人说服了跟他结婚的;)

他们一家现在过得很幸福，老公对她非常的好，非常的粘她，连她回国都不让超过一个月，就怕这女人不要他了$汗$

sivyerwang

原帖由 Ambor 于 2008-12-14 20:42 发表


顶！
那两个女人 可能 比起国内 有些做女孩状 扮傻 装嫩 犯贱 做过N次人流还 一副天真状的 要实际 厚道多了。德国男人 不傻！
楼猪说德国女人可怜。。还不知 谁可怜谁呢？

$支持$ $支持$
顶这个:cool:
单身母亲没有什么可以被歧视的，反而真的是国内那些做过N次人流还硬要假扮天真状的女人让人做呕
观念不应该成为束缚人的理由，单身母亲也不是什么negative begriff

Keinmal

原帖由 Antja 于 2008-12-15 13:38 发表


其实为啥你要觉得生孩子是为了男人呢，女人不能为了自己跟孩子而生孩子么$汗$

我还有一个好朋友，老公是德国人，不过她当初刚怀孕的时候她本来都不想要，后来还是决定把孩子留下来了，她就是个爱玩的人，从来 ...

你貌似是个很传统的中国女孩子。
让我问你，为什么女人想要孩子非要自己付出相对很大的代价生呢？我最理想的状态是领养一个，可能的话，自己再生一个。
讲个比较好笑的，我比较欣赏的一个idee是这样的，人类不用自己生孩子自己养孩子，而是由整个社会协调生孩子和养孩子，年轻人在生育期负责生孩子，等到年纪大在物质精神条件阅历经验丰厚的条件上负责养别人的孩子，年轻人不会被过分苛刻负担，年纪大的人能发挥最大价值，孩子会得到最好的照顾和教育。虽然会引起伦理问题，但在可效性上，的确貌似最优的。

捣蛋鬼

恩，我也见识过类似的事情，一个好朋友，德国帅哥，跟一比他大很多的德国女人在爬山途中遇上，晚上就ONS了，本来以为再也不会见，结果三个月后，人家女滴一个电话过来，怀孕了！问是留还是丢，毕竟他是父亲。他立刻说女方决定，留下他负起责任，不留他也不反对，哪种对女方好就哪种。结果女方觉得自己年纪大了，能生的时候就生，就给生下来了，单身妈妈，照样过得潇洒，倒是我那朋友急眼了，天天上门想说服对方结婚，理由就是孩子，甚至还搬过去要照顾对方。我都掉下巴，根本就不爱的俩人，他干嘛非要贴上去？如果拿楼主的观点，那女滴长得不咋样，还年纪很大了，带这个孩子，简直就是要无人问津的角了，可人家还被很多男人追，哈哈哈哈。我就佩服一点，很多德国女性的自我独立，的确让人尊敬，她们对待生活的观念和态度，是主动的，甚至有些还是侵略性的，可正是这种对男人的不依赖，才让男人更放不下。德国男人不是变娘了，也不是贪图享受 （不绝对哈，这种人肯定有，只是大略地说说），他们很多人对家庭和婚姻的重视，不差于中国的传统，我问过一个德国朋友，他说，真正独立自主的女人，才更让他放心把家交给她打理，他要的是一个能共同建立家庭的女人，四只手撑着的屋顶，比两只手撑着的稳固。我也有很多中国的女性朋友，看她们不仅仅要工作，还要承担家务，孩子，父母，丈夫等等各种各样的责任义务，相比较下，中国女人才是需要十八般武艺样样俱全，大龄单身了，要被周围亲戚朋友念叨，怕没人要，离婚了，更多是指责女方有错的，有孩子，又要为孩子牺牲这个那个…… 我很喜欢德国的女权主义运动成果，正是这样的解放，才让德国男人的观念有这么大的变化，女人的牺牲不再是理所当然。
最后加一句，我并不赞同德国的女权主义思想内容，哈哈哈哈

DLIII

原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 14:32 发表


你貌似是个很传统的中国女孩子。

让我问你，为什么女人想要孩子非要自己付出相对很大的代价生呢？我最理想的状态是领养一个，可能的话，自己再生一个。
讲个比较好笑的，我比较欣赏的一个idee是这样的，人类不用自己生孩子自己养孩子，而是由整个社会协调生孩子和养孩子，年轻人在生育期负责生孩子，等到年纪大在物质精神条件阅历经验丰厚的条件上负责养别人的孩子，年轻人不会被过分苛刻负担，年纪大的人能发挥最大价值，孩子会得到最好的照顾和教育。虽然会引起伦理问题，但在可效性上，的确貌似最优的。

你这是胡扯。

打个最简单的比方， 很多人找白天妈妈， Tagesmutter， 不愿意要太年轻自己还没当妈的， 也不愿意要年纪太大奶奶级别的， 最理想的是自己有孩子的年轻妈妈， 把孩子交给她们最让人放心。

豌豆公主

原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 14:32 发表


你貌似是个很传统的中国女孩子。
让我问你，为什么女人想要孩子非要自己付出相对很大的代价生呢？我最理想的状态是领养一个，可能的话，自己再生一个。
讲个比较好笑的，我比较欣赏的一个idee是这样的，人类不 ...

lz这个idee太幼稚了，你也说了，抚养一个小孩很辛苦，如果不是自己十月怀胎生出来的，萍水相逢，谁甘心付出这么多？领养大多也是孩子4、5岁以后吧，婴儿时期最辛苦，基本就要贴身照顾着呢，不是自己的孩子谁能做到。你说的这种形式美国人试验过，就是一个大WG的生活形式，女的男的混住，小孩也不知道是谁的，然后谁有时间谁就照顾小孩，这样的结果就是这一代小孩长大以后有明显的认知缺陷，因为从出生到幼年，小孩特别需要固定的人去照顾，不能换来换去。所以最好还是亲生母亲去照顾宝宝。

Novembersky

在婚版知名的楼主让我大跌眼镜!:o

Novembersky

曾经善良，原来是貌似善良!

曾经大度，原来是真狭碍!

曾经善解人意，原来是强词夺理!

Antja

原帖由 Keinmal 于 2008-12-15 14:32 发表


你貌似是个很传统的中国女孩子。
让我问你，为什么女人想要孩子非要自己付出相对很大的代价生呢？我最理想的状态是领养一个，可能的话，自己再生一个。
讲个比较好笑的，我比较欣赏的一个idee是这样的，人类不 ...

事实上，这个世界上没有不劳而获的事情，我不觉得女人怀孕生产是付出相对很大的代价，生孩子是个很辛苦的过程，养育一个孩子更不容易，但是你从里面得到的乐趣也绝对无可取代，也或者不能叫做乐趣，而应该叫做意义吧！我那个先怀孕后结婚的朋友告诉我，她这辈子最庆幸的事情就是把孩子生下来了，看到这么个家伙在自己怀里一天一天长大，她觉得什么都值！我只是不明白，为什么一定要把生孩子跟一个男人联系起来，或者这种形容不正确，我的意思是，怀孕了，如果跟孩子的父亲两个人一起幸福的组建一个家庭一起抚养小孩，那当然是最理想的状态，但是如果没那么完美，一个人愿意去生这个小孩又怎么了呢？

原帖由 Antja 于 2008-12-15 14:58 发表


事实上，这个世界上没有不劳而获的事情，我不觉得女人怀孕生产是付出相对很大的代价，生孩子是个很辛苦的过程，养育一个孩子更不容易，但是你从里面得到的乐趣也绝对无可取代，也或者不能叫做乐趣，而应该叫做意 ...

$m12$

同意，我自己也想要一个孩子，在攒钱 3万欧