真的很苦恼

fifi

原帖由 carmon 于 2009-1-15 17:20 发表



soft skill在任何时候，层次都很重要，无论是team player还是team leader，个人的productivity都是有限的，只有降低沟通成本团队合作的基础上才能产生聚合效应。 如果你不善于沟通又不是有什么老板不可或缺的技 ...

说实在的我觉得勤奋没什么用的说......我最喜欢钻研的就是如何又能偷懒, 又能取得一样的ERGEBNISSE.
从小人家都花力气在读书上, 我如果花8成功力能考90分, 花3成功力能考60分的话, 我绝对只花3成功力........剩下的时间可以去玩了啊.$x18$

游戏规则

原帖由 deepbluesea 于 2009-1-15 17:12 发表

  加强soft skills,  很多时候不能太沉浸于自己得工作中， 而要注意人际交往， 它其实也是能力， 不要觉得那些能和别的同事搞好关系但是业务水平不行的人不行， 其实交际也是能力得表现， 孤芳自赏很多时候死得很惨 ...

咋注意呢？
讲实话，我从来没觉得 那些能和别的同事搞好关系但是业务水平不行的人不行， 我其实挺羡慕这样的人的，可是自己做不来他们那样，也不愿意因为羡慕他们就和他们一起共事，我觉得通常都是我建立的功劳大家一起分，而且我还要表现的心甘情愿

大概我还是对自己要求太高，做什么事，都力求做到最好，所以也不能容忍别人马马虎虎的样子，其实想想，我能要求的只有自己，注意人际交往，我现在能想到的， 可能就是认清所处的形势，周边的人是什么水平，我和他们相处的时候，就要让自己保持在这个水平就好，而其实自己到底能干多少，自己心里明白就好$m7$

游戏规则

原帖由 fifi 于 2009-1-15 17:26 发表

说实在的我觉得勤奋没什么用的说......我最喜欢钻研的就是如何又能偷懒, 又能取得一样的ERGEBNISSE.
从小人家都花力气在读书上, 我如果花8成功力能考90分, 花3成功力能考60分的话, 我绝对只花3成功力........剩下 ...

这确实也是种聪明，或者说与生俱来的能力
不过人和人是不一样的
天性决定的吧

fifi

原帖由 游戏规则 于 2009-1-15 17:29 发表


咋注意呢？
讲实话，我从来没觉得 那些能和别的同事搞好关系但是业务水平不行的人不行， 我其实挺羡慕这样的人的，可是自己做不来他们那样，也不愿意因为羡慕他们就和他们一起共事，我觉得通常都是我建立的功劳 ...

嫩简直就跟我妈一样么.........完美主义者.....$m28$

处女座的吗??

qwycd

原帖由 游戏规则 于 2009-1-15 17:29 发表


咋注意呢？
讲实话，我从来没觉得 那些能和别的同事搞好关系但是业务水平不行的人不行， 我其实挺羡慕这样的人的，可是自己做不来他们那样，也不愿意因为羡慕他们就和他们一起共事，我觉得通常都是我建立的功劳 ...

“建立的功劳大家一起分，而且我还要表现的心甘情愿” 就是所谓的做人、搞好人际关系。其实很简单。

游戏规则

原帖由 fifi 于 2009-1-15 17:31 发表

嫩简直就跟我妈一样么.........完美主义者.....$m28$

处女座的吗??

:P 不是，不过也是土相星座
有点死心眼

游戏规则

原帖由 qwycd 于 2009-1-15 17:34 发表


“建立的功劳大家一起分，而且我还要表现的心甘情愿” 就是所谓的做人、搞好人际关系。其实很简单。

$m7$ 我知道，可我不能老做老黄牛，而且有时候做了，别人不认你好呢，人家会觉得，有没有功劳也无所谓，谁让你这么卖命了？

经常会有吃力不讨好的局面发生$m9$

deepbluesea

原帖由 游戏规则 于 2009-1-15 17:37 发表

$m7$ 我知道，可我不能老做老黄牛，而且有时候做了，别人不认你好呢，人家会觉得，有没有功劳也无所谓，谁让你这么卖命了？

经常会有吃力不讨好的局面发生$m9$

  很多时候性格决定命运， 而性格又是很难改变得事情！ 所以还真的没什么好得办法了！

carmon

原帖由 游戏规则 于 2009-1-15 17:37 发表

$m7$ 我知道，可我不能老做老黄牛，而且有时候做了，别人不认你好呢，人家会觉得，有没有功劳也无所谓，谁让你这么卖命了？

经常会有吃力不讨好的局面发生$m9$

能干 和 能干活 是2回事，工作是不是得到老板同事客户的承认，这个是关键。 总干吃力不讨好的事情那最后就终成杨白劳的命的，得改。 ;)

[ 本帖最后由 carmon 于 2009-1-15 17:43 编辑 ]

游戏规则

原帖由 carmon 于 2009-1-15 17:41 发表



能干 和 能干活 是2回事，工作是不是得到老板同事客户的承认，这个是关键。

客户满意，老板就满意，可通常同事会很不满意

42，42， 真的能干的人，是方方面面关系都摆平的人，3者缺一都只能归为 能干活

你别假装低调

原帖由 游戏规则 于 2009-1-15 17:44 发表


客户满意，老板就满意，可通常同事会很不满意

42，42， 真的能干的人，是方方面面关系都摆平的人，3者缺一都只能归为 能干活

$支持$
你别听他们瞎掰了，能力第一，人际关系第二
没有能力，老板凭什么挺你啊

fifi

原帖由 你别假装低调 于 2009-1-15 17:55 发表


$支持$
你别听他们瞎掰了，能力第一，人际关系第二
没有能力，老板凭什么挺你啊

除非你厉害到跟"暗算"里面的阿柄那样........要是整个行业嫩最厉害, 那嫩说了算.
还在正常人范畴内的, 我觉得还是人际关系重要.

每周虎

$m30$ 我倒真觉得人际关系第一，能力第二……

fifi

原帖由 每周虎 于 2009-1-15 17:59 发表
$m30$ 我倒真觉得人际关系第一，能力第二……

米土米土.....

Trois

原帖由 每周虎 于 2009-1-15 17:59 发表
$m30$ 我倒真觉得人际关系第一，能力第二……

me3me3

chinapope

这是我看过的最感同身受的帖子了。 :( :(

个人认为专业能力强，是“想一般点”或“认真干”的基石，做学生时作个好的Einzelkämpfer, 国内毕业的相对经历较好人很多都是这么努力出来的。

[ 本帖最后由 chinapope 于 2009-1-15 19:22 编辑 ]

憨豆小子

人际和能力，两个都很重要
但是，如果把经历都花在拍马奉承上，活干不好，经常出现纰漏，下个被炒的可能就会是自己了
有工作经验的人应该都知道，每天必须看老板的脸色行事，老板翻脸比翻手还快呢

jochenkan

原帖由 wshry 于 2009-1-14 22:36 发表
我是编程的，在德国工作有一段时间了，每次接手一个新任务的时候，我都喜欢把资料找齐然后自己研究，基本心里有数了，再和同事或领导交流，把握一下具体方向。德国同事和领导总希望我一有不明白的就问他们，但我觉得 ...

lz，问你一个问题，如果交给你任务，跟你说好什么时候交，万一你不能按时交怎么办？
别人问你进度，就是要根据你的进度预测项目能不能在规定的时间完成，是不是计划的不准确，时间预算的是否少了，采取什么相应的措施，是否增加人手，能否减少实现的功能，怎么向对方解释。越早知道当然就能越早采取措施，就是想措词不是也要点时间好好想的嘛？

wshry

谢谢大家的回复，对我帮助很大。可能仅从一段文字中无法完全了解一个人所表达的东西的背景，我所说的先看整个程序绝对不是逐行去读，也只是顺一下，脑子里有条主线。这个小公司文档不全，也没有明确的接口划分，所以经常我要想准确地知道我的任务和哪些程序段落有关联就得自己深入寻找。

但我在工作中不爱和别人交流确实有这个问题。我仔细想了想，以前在国内上学的时候遇到问题我就不爱问老师，喜欢自己找书看，弄明白。到德国后一开始听课根本听不懂，就更强化了我的独立钻研能力，当时别的中国同学还羡慕我自学能力强呢，呵呵。在德国工作以后一般领导或同事给交待任务时我不可能完全听明白（我指新任务，背景熟悉的还是能明白的），我觉得是自己语言不好，怕总主动去重复问同事已经说过的内容会给别人加强我语言不好的印象，有这个心理因素。再有就是也曾经和德国同事讨论过，可能还是语言问题吧，总觉得像在兜大圈子，就是得不到我想要的答案，于是就想还不如自己去找，还能快些，清楚些，久而久之就成现在这样了。:(

在短时间内解决问题也是一种能力说得没错。以后我要朝这个方向努力。

我们公司有个波兰人，他没上过大学，在这个公司工作有4年了，之前他是一个工厂的工人，他是自学的编程。公司大老板最喜欢他，因为他出活特别快，比所有其他学Informatik的人都快。但是说实话他的程序Bug很多，写得不规范。我们这里一个项目经理（Info的博士）也不欣赏他的风格，经常在大会上给他挑Bug，但他能出活，大老板有时候赶着交任务还就指着他了，有Bug没事，主要在合同期内交差了。所以我经常也很困惑，到底是软件工程上强调的那些规范重要还是速度重要啊？

vdc

楼主还是太敏感，玩技术的其实根本不用太理会人际关系，该怎样就怎样，简单直接最好，别弄得跟市场部那帮搬弄是非的小媳妇似的。
爱谁谁，谁也不是傻子。

开工前大致搞清楚系统结构绝对是好习惯，只顾低头拉磨的干多久最多也只是个熟练工。个人能力与老板同事赏识与否不一定成正比，但是坚持自己的原则可能会成功，也可能失败，而没有原则的人永远不会成功。