发发牢骚，公司不肯给无限期合同

ianbb

看到坛子里工作的朋友们好像都拿的是无限期合同，签证一签都是3，5年的，我真是羡慕不已

我在公司马上要开始第二年的工作了，第一次公司给我了个一年期的合同，我理解，外事局也给了我一年的雇主绑定签证，我理解
前些日子公司又提供了一份一年有限期合同让我去延工作签，我说能不能给我个无限期合同，这样让我延长点，结果人事部的人说非欧盟人口都要一年一年的签，这是德国规定，直到我拿到无限期劳动许可。劳动局的人也不肯给我长点的工作许可，因为合同是一年的，我TNND这不是个死循环吗，你们都有理，就我没理:( 第二次工作签证刚下来，又是一年的，唉，折腾啊。。。郁闷。。。

发发牢骚，没有非雇主绑定签证，心里不踏实啊，被裁了就要去喝西北风了:(

UCer

应该是不能连续给你超过3个有限期合同，否则必须是无限期的，或者走人。
你要是刚刚第一个合同的话，两年后公司还可以给你个有限期的。不过最好要求还无限期，而且没有必要等到合同结束的时候，公司其实任何时候都可以给你换的。

Arista

我以前的情况和你差不多。我是在拿了一年的合同之后，被延了一年，我知道有限期合同雇主顶多给两年，再雇佣的话就要签无限期合同了。可是过了两年到了第二次延签合同的时候，我满以为我会拿到无限期合同，结果公司人事部居然给了我一个两年的有限期合同。我打电话询问人事部，他们以我的居留许可是有限的为由推托。我又去了Einwohneramt 的Ausländerabteilung询问，他们说其实决定权是在公司，他们给我的居留也是取决于公司给我的工作合同，虽然并不是公司给我无限期合同我就能马上拿到无限期居留，但无限期合同对我申请长居是很有用的。再回去质问人事部，他们又搬出什么新法律，新政策来糊弄我，说是这也不行，那也难的。最后我不服气找工会去了，工会的那个女的一听义愤填膺的，说马上调查。过了几天，她对我说，她找人事部的了，问他们为什么我在公司快三年了还是拿的有限期合同，人事部的人居然说，哦，要拿无限期也不是不可以啊，只是我们2008年的预算已经做完了，要到明年了。终于体会到德国工会的强大了。新年过后我终于拿到无限期合同了。

总结一句，人事部大多都不干人事的，能打发就打发。所以，该硬的时候一定要硬。一定不能轻易放弃你的权利。

ianbb

我不是说一定要在这个公司干多久，只是觉得现在这个环境，有个无限期的更稳定一点，毕竟现在是一个Arbeitgeber占主导的市场环境

Lyngby

让人事部的人把具体的那个规定拿给你看，如果拿不出来或有空可钻的话，再给他要无限期的合同。
当然也可能有其他原因，比如说公司不想长期留下你。

irvine

原帖由 ianbb 于 2009-2-9 18:30 发表
发发牢骚，没有非雇主绑定签证，心里不踏实啊，被裁了就要去喝西北风了

合同只是一张废纸。即使是Unbefrist合同，同样也可以裁员。这个没有任何意义。

换位思考一下，给你个unbefrist合同，你就要在这家公司工作到65岁退休吗？这样就想通了吧。

ianbb

我第一次就提出来想看看公司对合同期限的规定，那个人这个德国法律规定，公司没有特别的条文

muschel

不给你无期限合同也能接受
合同就和工资一样，协商呗，凑合不了散伙就是

不给你还特意编出个德国法律做借口
这公司挺有痞子作风的

haomama

有限期合同最多给两年，再延的话必须给无限期合同

muschel

原帖由 侃爷 于 2009-2-9 19:34 发表
还是心里没底儿！怕裁～

说实话，你就是德国人又怎样？

改裁你你跑不了！！！

倒了
是公司孬，怕不好裁
其实怎么签合同，该裁不一样裁

一年延次签证麻烦
否则真没看出来unbefrist 和 befrist有啥区别
顶多有捆绑工会的，公司有点约束

[ 本帖最后由 muschel 于 2009-2-9 19:54 编辑 ]

Marsten

这公司或者这人事部大大的狡猾.

我前段时间也经历了类似的事情,最后决定跳了.一年的合同实在是太短了,尤其是在目前经济不好的情况下,公司第一削减的是从外面雇佣的人,然后就是不和befristet的人延合同.

而且你们公司人事部的借口太没水平了,我们公司的要高明点.他们当年说新成立的部门,没在经济计划里面,所以只能先给有限期的,其实我后来了解到不是那么回事.

蝴蝶发夹

原帖由 haomama 于 2009-2-9 19:32 发表
有限期合同最多给两年，再延的话必须给无限期合同

正解, 公司是有权利给2次有限合同的, 下次lz延的时候可以理直气壮的要求无限期了.

edwardmuc

大家团结起来鄙视给这种合同的公司，大多公司都是无限期的。只有少数公司这样做，真不知道他们公司会得什么好处？
我就明确告诉一家公司，有限期的合同我绝不接受，虽然他们在限期内的工资还比较高。

edwardmuc

严重同意楼上的！！！大家一定要坚持自己的权利。我找工作到现在只有一家德国公司给6个月的有限合同，我当场就严辞拒绝。还有一些公司以什么非欧盟劳动局不给指标什么什么的。。。理由很多，就是不想给你长期合同。大家一定要把眼睛擦亮，在这个问题上不能妥协！中

ianbb

谢谢大家的建议了，看来我只能等一年了

papageiq

但是就算你是拿无限期合同，第二次延签还是1年的啊。一般是第三次延签才给不捆绑的2年签证吧。个人感觉无限期合同的有限期的没太大不一样啊，公司要裁你，一样是提前通知就搞定了嘛。至少我没感觉出来对延签证有什么不同。

obeseburro

这也都是在德国惯的毛病...

去美国试试，基本全是 hire and fire，哪有动不动无限期合同。那边的人都不活儿了？


非要无限期合同还是对自己的自信不够，如果自己实力过硬，有什么好担心的。

edwardmuc

15# papageiq

你的信息是错误的，无期限合同，有很多人第一次就可以拿到三年。就算第一次1年，第二次可以改成无捆绑签证。这个问题讨论过很多次了，你不会没有看过吧，别乱说啊

edwardmuc

这也都是在德国惯的毛病...

去美国试试，基本全是 hire and fire，哪有动不动无限期合同。那边的人都不活儿了？


非要无限期合同还是对自己的自信不够，如果自己实力过硬，有什么好担心的。
obeseburro 发表于 2009-2-10 00:36

在德国就说德国的事。德国的公司大多数都是无期限的合同。这个和个人的工作能力无关。另外，无期限的合同也不等于永久合同，也要看个人能力，才知道能不能在公司里长久做下去。如果大多公司给无期限合同，现在中国也在改法律，实施无期限合同, 如果哪个在德国的公司只提供短期合同，是非常不正常的一件事。你就看到美国了是吗？？？你还用“惯”这个不恰当字眼，真不知道是谁把你惯成张嘴乱说的毛病了？？？

听你的口气，好象没有在德国生活过，纯是来打工的，还牛气冲天哪。你这么牛去USA吧，别在这里欺负中国同胞！

edwardmuc

你这种人，很典型。


顽三儿 发表于 2009-2-10 18:04

请问你又是哪家公司的高管呢？？？CEO？

我们在这里找工作都是从基层做起的吧，和董事会有什么关系？我想你如果是在德国生活找过工作，你应该知道大多数的合同都是无限期的。我在上个帖子里也写过了，无限期并不代表永久合同。这种合同，只是一个这边的普遍情况，也给人一种信心。和自己对自己自信不自信没有特别的关联。我也不是什么典型，你拿一个有期限的合同去问一般的德国人，相信没有人会接受的。

muschel

说公司不给长期合同就是鄙视抵制的言论挺komisch的
短期长期都是工作合同，公司又不是该着的

至少我选择工作不会看合同长短，属于绝对的次要因素
是不是顽3要说 属于他举的第四种情况

倍倍

我觉得不想给长期合同可能是公司想省钱~
我家GG开始跟公司是一年的合同，之后就是固定合同了，一换固定合同立刻福利就加了好几项，比如他租房子的钱，以及开车的汽油钱，公司都给付，还有个啥啥的，没有具体写是什么，总之也是比从前多出来的~

obeseburro

在德国就说德国的事。德国的公司大多数都是无期限的合同。这个和个人的工作能力无关。另外，无期限的合同也不等于永久合同，也要看个人能力，才知道能不能在公司里长久做下去。如果大多公司给无期限合同，现在中 ...
edwardmuc 发表于 2009-2-10 15:07

这心态，够呛...

我来德国是打工的，你难道不是急着拿无限期合同给德国人打工么？

edwardmuc

这心态，够呛...

我来德国是打工的，你难道不是急着拿无限期合同给德国人打工么？
obeseburro 发表于 2009-2-10 22:57

呵呵，我不是你说的情形啊。

不过给有期限的公司，除非你够拽，比如说TÜV，工资很高，工作时间相对少很多，一周少5个小时，就是合同是有限期的。其他的德国大公司，听都没有听说过有限期的。而且无限期的也是有3个月的Kündigungsfrist并不等于永久。有些个别公司只给一年，其中还有6个月的试用期。。。这样的合同，这样的公司，是不是只有CEO才会去签啊？
我也实在想不出，有期限的合同，除了给员工生活造成一定的不便以外，对公司有多少实质的好处呢？？？

perspectives

对公司的好处实在太多太多。
这也是保护公司的权利之一。
比如妇女即使怀孕，大家都认为可以不开除对把。
如果拿有限期的合同，不续约就完了。并不违反法律。
男的也这样，法律规定，男人也有权利休3年elternzeit,但如果是有限期合同，也是不续约就完了，爱休不休。


26# edwardmuc

edwardmuc

啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。
楼上所说如属实，那些给一年期限的合同的公司，是不是对员工也太不仁道了啊。。。