紧急求法律原文，在德国境内不能换签证种类，比如探亲换学生

hillde

恩，德国政府逼一个他们自己培养出来的孩子去荷兰当了半年难民
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 12:56

我说的是他们当初是通过什么途径来德国的？

hillde

贴里都说了啊，跟父母探亲，你怎么看的贴？
你说谁是难民？
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 13:04

探亲跟家庭团聚是有分别的。
探亲一般不能超过3个月。
但是家庭团聚就可以很长时间，只要办他来的一方一直留在德国。
你前面都说他父母后来去了美国，家庭团聚自然就没有效，那他又是通过什么继续留在德国的？

现在到底是谁把事情说得不清不楚，说一点又不说一点？

daniellwolfe

探亲跟家庭团聚是有分别的。
探亲一般不能超过3个月。
但是家庭团聚就可以很长时间，只要办他来的一方一直留在德国
hillde 发表于 2009-5-2 13:16

我前面就说了，孩子在这里长大的，那应该就是家庭团圆吧。。。我不懂法律，但前面好几页好几个人都是在这边
在这里上的abitur
你别绕我！先看清第一页的帖你说谁难民？

hillde

我前面就说了，孩子在这里长大的，那应该就是家庭团圆吧。。。我不懂法律，但前面好几页好几个人都是在这边
在这里上的abitur
你别绕我！先看清第一页的帖你说谁难民？
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 13:20

你前面都说他父母后来去了美国，家庭团聚自然就没有效，那他又是通过什么继续留在德国的？
----------------------------------------------------------------------------------------------------
每个人都有难言之隐！但是到了紧急关头不全盘托出别人很难帮你！

jochenkan

34# daniellwolfe

现在有点明白了。
其实你说的情况不止适于孩子，也适于配偶。如果是家庭团聚的居留，那么居留是跟邀请人捆绑在一起的，邀请人的居留到期或者离开德国，那么被邀请人的居留也就到期无效了。如果这时候要变成独立的居留，就必须离开德国以后才可以换。

daniellwolfe

你前面都说他父母后来去了美国，家庭团聚自然就没有效，那他又是通过什么继续留在德国的？
----------------------------------------------------------------------------------------------------
每个人都有 ...
hillde 发表于 2009-5-2 13:30

再提醒你一下，麻烦看清楚帖子再回帖！什么难言之隐？

我第一页就说了，事情是以前的事情，早过去了，荷兰早给签证了。只是我想写篇文章谴责这条规定一下。

daniellwolfe

34# daniellwolfe

现在有点明白了。
其实你说的情况不止适于孩子，也适于配偶。如果是家庭团聚的居留，那么居留是跟邀请人捆绑在一起的，邀请人的居留到期或者离开德国，那么被邀请人的居留也就到期无效了。如 ...
jochenkan 发表于 2009-5-2 13:45

恩，谢谢理解。。。你是明白人，在上海版经常见到你
配偶也挺残忍，但最残忍不过abitur的高中生。因为中学里外国人少，也没人讨论到这些法律问题，谁想得到啊

wnr02

这是你家的容易理解？
他小时候跟父母来的，接受的这边的文化，他父母后来去美国了，他一个人在德国。
他德国abitur毕业，成绩优秀，德语英语比一般人都好，德国电视台，电台，杂志都采访过。
被名校受限专业录取，他又不是学法律的，怎么知道这条规定？这楼里上一页北半球和水库小混混都是这边读的高中也不知道这法律。很多人都不知道。
去延签证，不给，让他去哪？美国他没签证，国内他早不认识谁了，他怎么办，律师只能出主意让他躲到荷兰，流落街头，黑了大半年。
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 12:27

你的意思是只要和父母来了德国，读书好，德国政府就必须延签？
你根本没说到点子上！
1.他当年和父母来德国是以什么签证来的？
2.他父母离开德国后，又是以什么理由延签的？
3.他最后持有的是什么签证？
4.他去延签不给，是什么理由？难道就是因为他考上了好大学？

法律就是法律，没有半点同情心，哪怕故事再感人。

daniellwolfe

法律就是法律，没有半点同情心，哪怕故事再感人。

wnr02 发表于 2009-5-2 13:52

你最后一句才说到点子上。
人人都要尊重法律，我在这里发贴，也没开骂法律吧，麻烦看清楚帖子。我第一页就说了，我只想给他们写封信，只想从人道方面说一下。因为德国高中毕业的都是19岁左右的孩子，德国把他们培养成人的，一下把他们扔了不管，很不人道，这点荷兰使馆也说了。

回答你的问题，父母工作签证，去美国后，他在德国18岁成人了，也没有用延长团圆签证就abitur毕业被大学录取了

daniellwolfe

谢谢楼上所有回帖的同学

daniellwolfe

这是04-05年间发生的事情，现在一切都好了

irvine

说的轻松。签证结束前能找到便宜机票？就算是，500欧机票你出啊？回国住你家啊？
要是你全包，就没有难言之隐了
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 12:50

奇怪了,父母不是在美国吗?那就先回美国,在美国的德国使馆换成学生签证不就OK了。

看你上面说的，逃亡荷兰半年，还聘请了律师，费用不只一张机票钱吧。

更奇怪的是，按照你的叙述，这个孩子只是想在德国上大学。这么多中国人都能拿到学生签证，他为什么那么惧怕离境重新签证？流亡半年，就只是为了上学？

整个事情明显不符合常理。把论坛和德国签证官当傻瓜呢？

要么就是这个孩子已经和父母断绝了关系（否则父母怎么会对一张机票就能解决的问题完全不理），要么就是这个孩子的签证因为各种原因已经无效并且无法在德国继续居留或留学，要么就是你在胡扯。

wnr02

回答你的问题，父母工作签证，去美国后，他在德国18岁成人了，也没有用延长团圆签证就abitur毕业被大学录取了
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 13:57

按你那么说，他在父母去美国时，已经拿到了到18岁的团聚签证。否则，期间需要理由延签。
在申请读大学签证时，他需要把团聚签证换成读大学签证，居留目的变了，是要回去重新办，至少外办考虑到家庭团聚没有经济问题，现在父母走了，谁来负担你的读书期间的费用。
材料齐全的话，半年早就办出来了，何必要去荷兰黑半年，是很难让人理解。

yuyan

LZ可能是,开始时父母工作签证,然后离德去美,而LZ是探亲签证来德,然后留下来读书,现在签证的问题出来了,是有点复杂

chatsworth

我覺得樓主可以再詳細說明清楚細節情況
知道這方面法律的同學可以給些意見或者樓主查找資料的鏈接或相關文獻
大家都是同根生，說話不要太沖，更沒必要落井下石

花非花.

LZ可能是,开始时父母工作签证,然后离德去美,而LZ是探亲签证来德,然后留下来读书,现在签证的问题出来了,是有点复杂
yuyan 发表于 2009-5-2 13:19

应该是这么回事。
43楼的不了解情况说话不太客气阿，而且应该没去过美国，不了解签证到底怎么回事吧。

daniellwolfe

奇怪了,父母不是在美国吗?那就先回美国,在美国的德国使馆换成学生签证不就OK了。
看你上面说的，逃亡荷兰半年，还聘请了律师，费用不只一张机票钱吧。
更奇怪的是，按照你的叙述，这个孩子只是想在德国上大学。这么多中国人都能拿到学生签证，他为什么那么惧怕离境重新签证？流亡半年，就只是为了上学？
整个事情明显不符合常理。把论坛和德国签证官当傻瓜呢？

要么就是这个孩子已经和父母断绝了关系（否则父母怎么会对一张机票就能解决的问题完全不理），要么就是这个孩子的签证因为各种原因已经无效并且无法在德国继续居留或留学，要么就是你在胡扯。
irvine 发表于 2009-5-2 14:20

43, 你去过美国么？知道签证怎么预约么？知道要等多久么？知道背景调查么？知道拒签率么？知道拒签不需要理由么？法律板最可悲的，就是不懂装懂还说别人胡扯的。
你扯了半天，答问题了么？说得道貌岸然的样子，５００欧机票你出么？这个月不少高中毕业的中国孩子呢。

水库小混混

那你怎么读ABI的？那你父母在德国什么签证呢？
可是没说偶们跟父母来的不能上大学啊。。。这个太奇怪了。。。那个签证官事哪里的？
北半球 发表于 2009-4-30 22:35

同意。。。。如果是家庭团聚来德国，也就是移民来德国，签证比学生签证好很多，居留都是2年2年的，够5年可以申请长居，8年入籍。。。还换啥学生签证。。。还有可以拿kindergeld.....

PS： LZ嫩的是不是familennachzug的签证阿？？？？

水库小混混

下萨克森的

父母工作签证

孩子的签证写的：studium und bewerbstaetigkeit nicht erstatet

然后abitur之后，大学录取之后，不给签证把孩子赶走
daniellwolfe 发表于 2009-4-30 22:44

奇怪。。。奇怪呢。。。。

daniellwolfe

马堡移民局先例，非洲人的两个小孩，德国出生长大念书，跟德国小孩子差不多的了，照样遣返非洲，可怜的孩子被非洲当地的小孩排挤，又不会当地语言，不适应当地的生活。德国电视台也报道了，楼主有兴趣可以搜索一下吧 ...
爱的脚步 发表于 2009-5-2 23:27

谢谢你提供的材料，谢谢你的支持和理解，这种例子貌似不少，我刚听说一个逃到英国的。

法律版竟然有些人怀疑难民混身份和上学动机不纯来拍砖，实在是太无知和愚蠢了

too

我不知道德国法律，但知道德国的执法人员本身就很有问题：我有两个好朋友去申请父母来德，一个先去的，没什么问题，直接拿3000欧元担保就行了，后来一个去的非要出示每月1200以上的收入，或者要有收入的人来担保，后去的还问工作人员是否涉及探亲的法律条文在此期间变更过，人家说没有~~~~~~~~~~~~~~~~



德国执法人员口径都不一致，这个怎么执法啊~~~~~~~~~~~~~~~

irvine

43, 你去过美国么？知道签证怎么预约么？知道要等多久么？知道背景调查么？知道拒签率么？知道拒签不需要理由么？法律板最可悲的，就是不懂装懂还说别人胡扯的。
你扯了半天，答问题了么？说得道貌岸然的样子， 500欧的机票
daniellwolfe 发表于 2009-5-2 17:28

美国中国德国的法律怎么样，你必须依法办事。是你所述之人在欧洲违法流亡半年，怎么轮到你牛在这里质问这个质问那个？

你说孩子父母因工作，换了签证去了美国，也就是说，孩子父母仍然是非德国非美国籍（因为需要签证）。那么，父母必然持有第三国护照。孩子本人也应该持有一本第三国护照（因为小孩在德国需要签证，据你所说去美国也不方便）。既然拥有第三国护照，为什么不回第三国去？照你叙述，付不起机票。

一张机票能解决的问题，你所述之人非要流亡半年，花费的时间，精力和金钱明显比出境从新签证要更多。这如何解释？怎么莫名其妙说到我道貌岸然？你为什么不去质问这个孩子的父母？什么时候轮到这里的网友有错了？你从头到尾就在谴责德国无人权，还不如关心这个小孩的父母在孩子居留有问题的时候，为孩子做了什么？为什么他的父母一走了之，扔下孩子流亡外国？你很好笑的质问我为什么不给孩子买张机票，我是他什么人？你这么义愤填膺，你怎么不买？你疯了吧？

这个绝大部分人都怀疑你所述之事的真事性，因为从头到脚到处都是疑点，这里家庭团聚的小孩也很多，没见别人父母上论坛来讨论类似的事情。这个小孩踏上德国第一天到最后流亡之前到底拿的什么签证，你敢说出来么，或者说你真的了解么？

你不是有癔症（被迫害狂），就是故意在隐瞒什么（这个孩子因为各种原因无法回母国也无法跟随父母，并且一旦离境也无法再进入德国，因此才流亡荷兰），或者就是闲的无聊在论坛上编个故事。

从头至尾，哪一件事是光荣的，哪一件事值得你在这里牛x的指责网友，指责德国？

me

美国中国德国的法律怎么样，你必须依法办事。是你所述之人在欧洲违法流亡半年，怎么轮到你牛在这里质问这个质问那个？
你说孩子父母因工作，换了签证去了美国，也就是说，孩子父母仍然是非德国非美国籍（因为需要签证）。那么，父母必然持有第三国护照。孩子本人也应该持有一本第三国护照（因为小孩在德国需要签证，据你所说去美国也不方便）。既然拥有第三国护照，为什么不回第三国去？照你叙述，付不起机
一张机票能解决的问题，你所述之人非要流亡半年，花费的时间，精力和金钱明显比出境从新签证要更多。这如何解释？怎么莫名其妙说到我道貌岸然？你为什么不去质问这个孩子的父母？什么时候轮到这里的网友有错了？你从头到尾就在谴责德国无人权，还不如关心这个小孩的父母在孩子居留有问题的时候，为孩子做了什么？为什么他的父母一走了之，扔下孩子流亡外国？你很好笑的质问我为什么不给孩子买张机票，我是他什么人？你这么义愤填膺，你怎么不买？你疯了吧？
这个绝大部分人都怀疑你所述之事的真事性，因为从头到脚到处都是疑点，这里家庭团聚的小孩也很多，没见别人父母上论坛来讨论类似的事情。这个小孩踏上德国第一天到最后流亡之前到底拿的什么签证，你敢说出来么，或者说你真的了解么？
你不是有癔症（被迫害狂），就是故意在隐瞒什么（这个孩子因为各种原因无法回母国也无法跟随父母，并且一旦离境也无法再进入德国，因此才流亡荷兰），或者就是闲的无聊在论坛上编个故事。
从头至尾，哪一件事是光荣的，哪一件事值得你在这里牛x的指责网友，指责德国？
irvine 发表于 2009-5-3 17:36

喂喂，光看你在这里跳来跳去长篇大论了，从你这个楼往上数，几个是质疑楼主的？几个是质疑你的？你会数数么？
爬了半天楼，发现你这个人不回答问题呢。要不你也爬遍楼？

66442655

美国中国德国的法律怎么样，你必须依法办事。是你所述之人在欧洲违法流亡半年，怎么轮到你牛在这里质问这个质问那个？

你说孩子父母因工作，换了签证去了美国，也就是说，孩子父母仍然是非德国非美国籍（因为 ...
irvine 发表于 2009-5-3 17:36

不好意思。刚没引用。。。
我继续吐

66442655

美国中国德国的法律怎么样，你必须依法办事。是你所述之人在欧洲违法流亡半年，怎么轮到你牛在这里质问这个质问那个？

你说孩子父母因工作，换了签证去了美国，也就是说，孩子父母仍然是非德国非美国籍（因为 ...
irvine 发表于 2009-5-3 17:36

真的是很负责任。。。。。
不懂装懂都能垒出这么多字来。。。

被风吹过的国度

美国中国德国的法律怎么样，你必须依法办事。是你所述之人在欧洲违法流亡半年，怎么轮到你牛在这里质问这个质问那个？

你说孩子父母因工作，换了签证去了美国，也就是说，孩子父母仍然是非德国非美国籍（因为 ...
irvine 发表于 2009-5-3 17:36

回答问题了没？你不是说去美国就行了么？你知道美国签证预约要等多久不？~~~~~~~~
我去年就拿到UCSB的offer了，等到现在思密达~~~~~~~~
回国你管吃住管机票不~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

雪糕黑天使

57# 被风吹过的国度

美国签证ms很好约啊。。。

我星期二电话预约了，下星期一就去面签了。。。

不过我是旅游签证。。。

朝元歌

疑点很多，建议最好把该学生，
从入境开始的所有签证及签证附注页，及护照（或其他旅行证件）种类，
全部如实贴出来，否则很难知道问题在哪里。

朝元歌

05年新的居留法已经生效，我估计该生可能是拿的居留是依据§16.5中的例外。
(5) Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zur Teilnahme an Sprachkursen, die
nicht der Studienvorbereitung dienen, und in Ausnahmefällen für den Schulbesuch erteilt werden. Absatz 2 gilt entsprechend.
该条引用§16.2,因此居留目的不可转换。

Darkpriest

看来看去是很多不理解的地方....个人感觉父母之过大于政府, 父母有点脑子为孩子考虑考虑不至于搞到这种田地吧....